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我若沒跳出來 全部的人都會以為A16的邊角是真的放棄的....
關鍵就在於你的"測試基準"在這種情況下是不準的啊....
A16在廣角端的邊角成像實力水準沒有真正出現在你的測試中
我是最近要購入A16了 昨晚看你的測試嚇一跳 想說怎麼搞的
邊角怎麼這麼糟 趕緊將以前四處download來的sample打開看看
但不管怎麼看 邊角成像都還滿OK的啊.... 甚至F3.5就有很好的畫質
於是又找其他測試報告 才發現這個問題點....
你只能說"A16在近距離用廣角端拍平面物件時 邊角畫質是放棄的"
不能說"A16在廣角端的邊角畫質是放棄的" 這有很大的差別!!
>_<
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rostin wrote:
看到這邊我也有點看不...(恕刪)
歹勢 小弟窮 尚未入手.... 不過KenKuo已經了解問題點在哪了
你應該還是不太清楚吧.... 建議言之有物 嘴砲就免了
國外測試時的嚴謹態度是很值得學習的 你還是再認真看看吧
圖和文章就擺在那裡了 就等你去了解而已......
在24小時之前 我也不知道有這個曲面特性 但現在一切都搞懂了
這也是拜KenKuo的測試 深入了解後才知道的
我從來就沒有否定他的心血....... 我的用字應該都還算客氣吧
我也知道互罵根本沒意義 問題終究還是要澄清的
我想任何人很難在辛苦寫出測試心得卻被質疑時會有好心情吧
這是人之常情.... 我已經盡量在告訴KenKuo這個端倪時委婉一點了
要一邊告訴他問題點又不至於讓他心情不好 這種討論不是很累嗎?
討論事情要冷靜 也要有修養 這是大家都知道的
若我哪天發表個錯誤的測試心得 不也是應該要有人跳出來指出我的錯誤嗎?
避免我去誤導他人 這個世界就是這麼簡單而已.... ^^
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文章編號：2142028
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文章編號：2142566
我認為ken大辛苦測試真的值得激賞...
畢竟那是件吃力不討好的事...
但是或許應該參考一下其他網友的意見...
aowo大指出了A16曲面焦點的特性...
和ken大測試中A16邊緣的表現相呼應...
但是若不知道是因為這個"曲面焦平面"特性的人...
看完了測試報告可能直覺覺得A16邊緣畫質不好...(我也是)
aowo大也只是好心的告訴大家這個問題點...
讓這篇文章更有參考價值...
ken大你的用心和公正性沒人會質疑你的...
只是或許可以在測試內容中加註一下這個問題點...
可能會更加的客觀....
小弟覺得這兩顆都是副廠好鏡...
各有千秋...都很值得入手...
最後因為沒加分能力..."口頭"五分奉上...
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文章編號：2143001
aowo wrote:
啊我不就是跟你在腦力激盪嗎!? 討論就是這樣啊..
我若沒跳出來 全部的人都會以為A16的邊角是真的放棄的....
關鍵就在於你的"測試基準"在這種情況下是不準的啊....
A16在廣角端的邊角成像實力水準沒有真正出現在你的測試中
我是最近要購入A16了 昨晚看你的測試嚇一跳 想說怎麼搞的
邊角怎麼這麼糟 趕緊將以前四處download來的sample打開看看
但不管怎麼看 邊角成像都還滿OK的啊.... 甚至F3.5就有很好的畫質
於是又找其他測試報告 才發現這個問題點....
你只能說"A16在近距離用廣角端拍平面物件時 邊角畫質是放棄的"
不能說"A16在廣角端的邊角畫質是放棄的" 這有很大的差別!!
aowo wrote:
歹勢 小弟窮 尚未入手.... 不過KenKuo已經了解問題點在哪了
你應該還是不太清楚吧.... 建議言之有物 嘴砲就免了
國外測試時的嚴謹態度是很值得學習的 你還是再認真看看吧
圖和文章就擺在那裡了 就等你去了解而已......
在24小時之前 我也不知道有這個曲面特性 但現在一切都搞懂了
這也是拜KenKuo的測試 深入了解後才知道的
我從來就沒有否定他的心血....... 我的用字應該都還算客氣吧
我也知道互罵根本沒意義 問題終究還是要澄清的
我想任何人很難在辛苦寫出測試心得卻被質疑時會有好心情吧
這是人之常情.... 我已經盡量在告訴KenKuo這個端倪時委婉一點了
要一邊告訴他問題點又不至於讓他心情不好 這種討論不是很累嗎?
討論事情要冷靜 也要有修養 這是大家都知道的
若我哪天發表個錯誤的測試心得 不也是應該要有人跳出來指出我的錯誤嗎?
避免我去誤導他人 這個世界就是這麼簡單而已.... ^^
總之你只有A16、你的鏡頭觀以A16為出發點
在根據你認為最棒的A16去找佐證、好樣的、後面還好意思指責他人「嘴砲」？
A16真的很棒、我也想買一支、只是以後拍團體照都得根這張海報一樣構圖....
那請你趕緊去作測試、證實你的論調、不要盜用他人的測試為己用
另外你自己就是「嘴砲」(引述自你的用詞)的經典代表、還好意思指責別人？
你的論點、真的是可笑至極.....
記得、拿出自己的墨水、COPY貼、免了吧.....
rz
施振榮：能在紅海立足，就有資格看新的藍海~!!!
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文章編號：2143045
chiang wrote:
01是一個分享討論的...(恕刪)
Sorry....因為我的PO文不當、引起紛爭
而且我的回應也缺乏EQ、我會自我檢討、但對於某些新近帳號、若有似無的針對性發言
甚至指責其他人不同的論點稱之為「嘴砲」、這種行徑不知大大作何看法？
小弟以為、這就是直接扼殺他人汗水的口舌利劍....
網路匿名特性、讓很多人享受躲在螢幕後面逞口舌之外的小勇
但其實自己明明也有能力分享更好的內容、卻把時間花在抹煞他人努力的份上
也無妨啦、天氣這麼冷、我老婆都心疼我去頂樓吹風
上上網、看看DVD、抱抱小孩多開心
就等著這些在他人努力下高談闊論的人發表高見就好
我、這種網路過客、少一個、一兩個禮拜後就會被遺忘...
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文章編號：2143186
KenKuo wrote:
但對於某些新近帳號、若有似無的針對性發言
甚至指責其他人不同的論點稱之為「嘴砲」、這種行徑不知大大作何看法？
小弟以為、這就是直接扼殺他人汗水的口舌利劍....
網路匿名特性、讓很多人享受躲在螢幕後面逞口舌之外的小勇
最近在站務版就有一篇文章，我就有提到下一個改版將會拿掉一些個人顯示資料，為什麼會這樣作，有沒有人詳細的思考過，當在討論區有人意見跟我們意見不同的時候，我們會先想仔細想想對方為什麼會這樣講，還是直接認為對方就是來搗蛋的? 今天發現(註冊)01早晚並不能表示對方就一定是好人或是壞人，或是對01有或是沒有貢獻，在這一篇中雖然跟您意見相左的人是引起別人的資料，但是不可否認他提供的內容確實是有一些參考價值(就算不是你也可以冷處理不回應)我認為能提出那些資料應該也有作一些功課，如果我們能客觀理性的討論，說不定我們得到的會更多，這對自己何嘗不是美事一件，多認識一個好朋友絕對是比多一個對立敵人還要好吧，不需要真的認為是對方想找麻煩，假如您真的不能接受，您也可以按下檢舉，我相信管理人員會作妥善的處理，這也比您大動肝火在版上直接回應還來得好，當兩方已經打起來了，站方要處理也難，不管站在那一方傷害都已經造成。
KenKuo wrote:
但其實自己明明也有能力分享更好的內容、卻把時間花在抹煞他人努力的份上
您應該多鼓勵這樣的人來發表文章，正所謂路遙之馬力，真的是高手還是嘴炮王，時間會證明一切。
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文章編號：2143286
充其量是不夠完全。
但有誰會把景物彎成曲面的來拍的不成?
也沒有人能把測試做完全。只能在大家最常用、最注意的範圍內測試，我覺得已經很麻煩了。
即使dpreview上已經夠嚴謹的測試，漏洞也還是很多。例如不同光線下的表現，不同色彩下的表現等。
事實上邊緣成像本來就是在測一個平面上的。不管你是照人還是景物，一般都是在一個平面上，沒有人有辦法去刻意安排曲面的景況來讓鏡頭表現更清晰，誰又知道你的曲面是曲多少度。那照團體照的時候大家要不要站成一個符合你的對焦曲面的弧度? 不在一個對焦平面上的景物本來就是不清楚才自然。當你注視對焦在五公尺遠時，難道你認為離你四公尺(or六公尺)的邊緣景物跟前方五公尺遠的景物一樣清楚、或者是model右後方的人竟然比model右邊的人清楚才叫做正常??
鏡片本來就是曲面的，如果你不去做校正或校正得不夠，那結果就是中央很清楚，邊緣對焦不在一個平面上。而現在你來說它的邊緣成像不是不清楚，而是不在一個平面上~!@@#$，我看你才是誤導~~當然你也可以說那是特性、你要的就是曲面清楚的效果，但絕不能說測試一個平面上的是錯的。不然那些花很多精力把邊緣成像做到跟中央成像一樣的鏡頭，不就是大傻瓜嘛~!
至少你無法否認多數的鏡頭測試，都是測一個平面上的邊緣成像。
所以aowo未免言重了，這裏大家只是就自已所知的部分分享而已。aowo提出那些看法很好，順道分享別人不知道的東西，大家都受益良多，但人身攻擊的話真大可不必了。好歹這欄是人家辛苦測試出來的東西，也是基於分享的心情，測試基準樓主說得很明了，大部分都測得對，沒測到的也不算過錯，就尊重一下吧，有別的看法可以好好表達，何必一定要爭個對錯...
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文章編號：2143319
chiang wrote:
最近在站務版就有一篇...(恕刪)
謝謝蔣大的開導、但小弟直言、大大也被誤導了....
小弟口氣不佳沒錯、但我並沒有不接納他人的意見
重點在於「測試基準」四個字、同樣的基準下測試結果就是結果
如果因為某個參賽鏡頭有不同的特性、我們事前也不清楚
我要如何設身處地幫這個「特例鏡頭」去想基準？
好、事後是知道了、但、除非我排出下圖這樣的測試圖片才能滿足這個特例
但如此一來、另外一顆無此特性的鏡頭要如何作比較？
這是比賽、不是賣套餐、不能因鏡頭而修改規則
這也是我的認知、我的堅持
至於路遙知馬力....這是教科書上寫的、現在的社會沒這麼理智了
況且是根本沒有謀面的網友、能記得多久？一天？三天？一週？
至於貴站的改版、考量得多面性、您提的：
最近在站務版就有一篇文章，我就有提到下一個改版將會拿掉一些個人顯示資料，為什麼會這樣作，有沒有人詳細的思考過，當在討論區有人意見跟我們意見不同的時候，我們會先想仔細想想對方為什麼會這樣講，還是直接認為對方就是來搗蛋的? 今天發現(註冊)01早晚並不能表示對方就一定是好人或是壞人，或是對01有或是沒有貢獻，在這一篇中雖然跟您意見相左的人是引起別人的資料...
那另外一面、難道那些質疑都不可能嗎？
他提供的資料有參考價值、但實際上我的測試結果跟他的資料是呼應的
我由頭至尾也都認同那個結果、也瞭解並支持該論點、但重點不在於此
在於他避重就輕、先有了立場、才論定是非、他難道一點問題都沒有？
施振榮：能在紅海立足，就有資格看新的藍海~!!!
