未來nikon無反的"純相位對焦"會不會有因為鏡頭的不同而導致不同的af微調問題?

yang stephen wrote:
大大你誤會了一些事

跑過頭是固定的跑過頭,跑不足,是固定的跑不足

而不是忽足忽不足

他沒有預測修正的問題

因為拍攝的是不動的物体

所以不是計算東西移動去修正所產生的誤差...(恕刪)


以前常遇到,

這不是移焦

是對焦點上"光線不足",
或"明暗對比不足",

造成運算資訊不夠充分

所導致

在大太陽下,對焦點處明暗分明, 就不會發生

elfwong wrote:
樓主的問題是"照片沒準焦", 但在無反上,沒有光路差 就不是"移焦"問題
在無反上不應在用移焦來描述...(恕刪)


e大的說法是

若不是相機的光路差,不能稱為移焦

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

相機的光路差可視為相機因為錯誤資訊導致下達命令錯誤



相機指示鏡頭跑到a,鏡頭認定的a和相機指示的a若不同

這也會造成不準焦

也就是變成相機下達了對的指令,但執行者做不到,而且還固定的差了某個數

如果是這樣,對使用者而言

他應還是移焦(也許他的定義不該是這樣,但至少在這個版上我的認定是這樣的)

只是不是相機的移焦而已.......

elfwong wrote:
以前常遇到,

這不是移焦

是對焦點上"光線不足",
或"明暗對比不足",

所導致

在大太陽下,對焦點處明暗分明, 就不會發生...(恕刪)


不是哦

我指的"固定性不足或過頭"

是不論在何種光線之下都一樣

但經af微調之後,無論在何種光線之下

就都是會準的.....





yang stephen wrote:
不是哦

我指的"固定性不足或過頭"

是不論在何種光線之下都一樣

但經af微調之後,無論在何種光線之下

就都是會準的........(恕刪)


有反若非光線不足或對比不足問題, 這是移焦

我認為無反, 接"自家原廠鏡"

在光線足與對比足下, 是不可能發生的

你若認為無反接"自家原廠鏡"會,

你真的可以去借一台無反, 或租一台無反

把結果po來此

來證明我是錯的吧!
yang stephen wrote:
e大的說法是若不是相...(恕刪)

a不a的問題在sony身上不存在
因為您的問題在相機給的a
跟鏡頭跑得a不同
但sony就不是這樣對焦的

單次對焦中
sony會把全域對焦一次
再得出準焦處給鏡頭
這時給的是鏡片在鏡頭中的相對位置
他並不是給鏡頭一個量
而是1-100都跑一次
發現在60處準焦
1-100都跑完後
最後才又回到60處
因此沒有跑的量不對的問題

af-c就是每秒60次一直預測準焦點
並馬達一直移動去對準準焦處
所以也沒有跑得量的問題

elfwong wrote:
有反若非光線不足或對比不足問題, 這是移焦

我認為無反, 接"自家原廠鏡"

在光線足與對比足下, 是不可能發生的

你若認為無反接"自家原廠鏡"會,

你真的可以去借一台無反, 或租一台無反

把結果po來此

來證明我是錯的吧...(恕刪)


一、我並非認為無反一定會

二、由我問的那四個問題,我就是搞不懂為何當有反的光路一樣時還是會有問題,為何無反就不會。

(這點從來沒有人正面回答過我問題,是不是連光路都一樣了,有反還是會有問題?問是在那?)

三、大家認定的無反不會,到底是因為他加入了對比式對焦所以不會,還在在純相位對焦的情形,都是在拍動態的畫面

所以大家對有無準焦的保容性都較強,所以認定不會?

ano7134 wrote:
a不a的問題在sony...(恕刪)

ano大說的也就能解釋為什麼LMEA7能接幾乎世界上所有的鏡頭然後還能準焦
只要是不同焦距的鏡頭對焦的移動變量就完全不同
在機身沒有鏡頭資訊的狀況下
最簡單的方法就是不管這些變量直接找到焦點

另一個思考觀點是大部份高階DSLR鏡頭是有對焦表尺的
也就是鏡頭在跑對焦行程時很可能依據的是機身給的“距離參數"去跑
當鏡頭對距離的判斷和實際有公差
就是鏡頭跑焦
需要人工輸入參數調整公差

Sony給的應該不是距離參數
而是另一種“對焦參數”
完全不考慮鏡頭對焦和和實際距離的公差
也就排除了鏡頭移焦的問題

千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。

ano7134 wrote:
而是1-100都跑一次
發現在60處準焦
1-100都跑完後
最後才又回到60處...(恕刪)


這是對比式對焦

這是對焦式對焦在尋求最高對比度的位置

所以會來回跑

不是相位式對焦

相位式對焦應不做這個事........


如果相位式對焦做這種事

假設一個高速移動的物体剛好到達a點,也就是相機由1跑到60時剛好到達最清楚的位置(當然此時相機還不知道,相機還要跑到100)

此時,相機對焦系統再往100跑時,物体仍在移動

當相機認定剛才的60就是最準的位置時,發出指令給鏡頭馬達回到60

馬達在移動之時,目標也仍在移動

等馬達到達剛才60的位置,也就是a點清楚的位置

目標已移到了b點

這怎麼可能拍得清楚目標?

yang stephen wrote:
二、由我問的那四個問題,我就是搞不懂為何當有反的光路一樣時還是會有問題,為何無反就不會。

(這點從來沒有人正面回答過我問題,是不是連光路都一樣了,有反還是會有問題?問是在那?)

三、大家認定的無反不會,到底是因為他加入了對比式對焦所以不會,還在在純相位對焦的情形,都是在拍動態的畫面

所以大家對有無準焦的保容性都較強,所以認定不會?...(恕刪)


二: 調成一樣光路, 這Case, 那是你以為一樣,
仍是沒有一樣, 理由可以掰很多
a.該鏡頭調焦完,又自我滑位回復成移焦 , 你還以為維持原狀
b.恰巧之後反光鏡位置又跑位
c.副廠鏡靠逆向工程, 抓資訊有落差

就不說調焦不夠精確了, 這你不會接受
就像你以為你小孩對未來的想法跟你一樣,知道他所想, 問題你就不是他

三: 大家對有無準焦的保容性不強, 照片有糊就是有糊, 只有一句:刪
無反就一個套路, 光路同, 不管對比式或相位式, 只要做在感光元件上, 拍靜態就是準焦
如果要討論反光鏡影響。就只論機身分別。
不應包括對焦方式,鏡頭及快門(機械/電子)因素。
單鏡反光機裏的取景器、AF模塊、AE模塊、CMOS分別承擔取景、對焦、測光、成像這四種功能。講求四件零件的各自狀態及系統協調性,當中機械式的反光鏡因組裝及操作損耗導致偏移的影響最大。
在無鏡反光機中,這四種功能都全靠CMOS完成。在協調性上有絶大優勢。
yang stephen wrote:
這是對比式對焦這是對...(恕刪)

是的
所以我用sony a6500 af-c拍攝正面跑來的狗
是幾乎完全不準焦的
a9便是把更新率提高到了每秒60次
來增加對焦的精度
馬達在對焦中是會一直前前後後移動的
他只有在第一次按下對焦鈕時
才會有a這件事情
但因為連續對焦
所以會立刻修正誤差

但這時候也是有可能誤判的
sony428的評測影片中
就有對焦近物後再對背景
卻發生迷焦兩三秒的情況
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