tracer1000 wrote:
這篇小弟倒是有同感...(恕刪)
基本上您提供的鏡頭只差0.06x的微距差距,其實很難構成70-300的用戶選擇28-300... 且基本上旅遊鏡畫質普遍相對較差
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R6.2 wrote:
基本上您提供的鏡頭只差0.06x的微距差距,其實很難構成70-300的用戶選擇28-300... 且基本上旅遊鏡畫質普遍相對較差
1. 這篇在比近拍,不是在扯畫質,我有說畫質的問題嗎? 怎麼都沒看我的回文就批呢? 這篇主題是甚? 不要心中有成見想當護衛才回我的文,好嗎?
2. T28-300本來就標明Macro,放大率就是比70-300mm大,就算大一點也是大,拍照距離近就是近拍比較吃香,這我也提供了sample,這有問題嗎?
3. N28-300mm也是,拍攝距近,對近拍的優勢也好過70-300mm,好就是好,沒甚不夠好就不是好這種問題
今天"洗老師"或一些網友可以輜銖必較地去受不了T70-300的sharpness在SQF的表現而對其它稱讚它銳利的reviews不以為意
為何近拍又要認為28-300mm的明顯優勢近拍能力的差距是可以忽略?
難道樓主或諸位心中的尺會因為立場會自動申縮嗎?
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diffusionless wrote:
tracer1000...(恕刪)
多謝diffusionless兄的解說
那小弟有一點想請問
鏡頭要有何種標準,才會掛上Macro字樣
我想Tamron應該也有它的標準存在
高倍率的鏡頭放大率自然不會比定焦Macro鏡來得好
但近拍能力除了放大率可以參考,拍攝距離難道不是差別嗎?
diffusionless wrote:
對焦距離只是在於影響放大倍率，但畫質是無關，它可以放大多一些，但畫質是可以更差!
以這篇在討論近拍,不是在討論畫質..近拍能力而言,N28-300或T28-300是比T70-300要好
畫質差不差,以高倍率鏡來看,
用家自然要理解買它的目標是方便不是畫質,焦段方便又送較佳的近拍能力
這也是不少網友捨70-300而選28-300的原因吧
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tracer1000 wrote:
但近拍能力除了放大率可以參考,拍攝距離難道不是差別嗎?
既然講到放大率, 拍攝距離的意義就只剩下"工作距離"了,
同樣的放大率, 工作距離其實是越大越好拍.
不是拍攝距離近一點就好, 不然小DC的1cm近拍不就無敵?
另外, 現在的高倍率鏡頭長焦段在近距離拍攝時, 焦段大多會縮水.
而各鏡頭的縮水狀況都不一樣, 拿同焦段的最近拍攝距離來比較已經失去比較價值.
tracer1000 wrote:
以這篇在討論近拍,不是在討論畫質..近拍能力而言,N28-300或T28-300是比T70-300要好
如果純粹只講"放大率", 畫質當然可以先放一邊.
N 28-300確實比T70-300VC放大率大了28% (0.32x : 0.25x).
但講到近拍能力, 畫質也是很重要的.
到最後還是要看成果, 畫質不夠好, 裁切起來限制也比較多.
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tracer1000 wrote:
多謝diffusio...(恕刪)
講求近拍能力是在DC噱頭用!
在一般鏡頭拍攝講求是放大倍率，也就是在感光元件成像大小和實體大小比例!
前面冼前輩拍那把尺就是想知道放大倍率有多少!
放大倍率:
簡單定義放大倍率=像的尺寸/物的尺寸，以一維尺度比例表示!
以薄透鏡來說，就可以直接寫成，放大倍率=像距/物距!
簡單說，一個1cm大小東西在感光元件也成像1cm，那就是所謂1:1，也就是1倍放大倍率!
以D3來說，感光元件是36X23.9mm，所以如果是一顆放大倍率1:1的鏡頭拍一把尺，他應該就可以拍到長36mm範圍或著寬部份可以拍到23.9mm!
如果D3上面拍尺長邊只拍到3.6mm範圍，也就是36/3.6=10，也就是這顆鏡頭有10X放大倍率!
如果拍到有360mm範圍，也就是36/360=0.1，也就是有0.1X放大倍率!
*請注意有些書籍寫會因片幅而變化是錯誤，那並不在定義中，如果有學TEM其他儀器分析也會講到這個觀念!
對焦距離
對焦距離是指從感光元件到對焦物的距離，而鏡頭到對焦物叫做工作距離。
一般最近對焦距離是和光學設計有關，並不是對焦距離越短越好，因為那是會牽扯整個光學設計，像LEICA的最近對焦距離都比較長，近距時候有些鏡頭就有浮動鏡片組設計，在近距時候做不同移動校正近距像差部分!
(NIKON過去把這種觀念設計叫做CRC，通常作在廣角與微距鏡居多)
一般來說越短焦距的鏡頭其最近對焦距離越短，所以一般DC的實體焦距是非常小，所以很容易最近對焦距離做很短，工作距離甚至貼到鏡頭都可以!
但是要知道鏡頭雖然是複式鏡片，但也是一樣粗略來說，會有放大倍率=像距/物距關係，其中像距是和焦距有關!
因為焦距是定義在平行光或無限遠光之下，鏡頭主點到感光元件的距離!
所以相同物距下，焦距越小，其放大倍略越小!
這也是DC很多近拍0或1cm，但其放大倍率卻不是很大，原因就在於DC焦距太小，就算貼上去只是工作距離變0，但像距除物距還是很小!
工作距離重要性
工作距離是物體到鏡片前緣距離，對於要拍攝蝴蝶或其他主題，工作距離要求就不同，一般我們在拍蜜蜂時候，大多是希望很遠拍就放大很大!
這個部份和焦距有關，一般1X微距鏡，其最近對焦距離就是放大最大為1:1，在1X微距鏡的最近對焦位置不管焦距是多少，都是1:1放大，所以焦距越長就可以遠遠就放大一樣大，這也是為何大多會選擇105mm微距鏡!
而更長焦距雖然可以更遠拍到，但是安全快門高，鏡頭貴很多，在加上長焦景深淺控制較難，所以大多105作一般蝴蝶蜜蜂拍攝，60mm則是向寶石或其他可以靠近物體拍攝，這時候會有太近打光等方面問題!
實例來說
簡單粗略計算說明觀念
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
最近對焦距離為0.185 m=189mm
鏡長為89 mm，鏡後距為46.5mm，所以感光元件到鏡頭前緣大概=89+46.5=135.5mm
所以1X在最近對焦距離，所以此時工作距離為189-135.5=53.5mm，也就是距離鏡頭前5公分才有1X!
而AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
最近對焦距離為0.314m=314mm，鏡長116mm，距離前緣為116+46.5=162.5mm
在同樣1:1放大倍率，物體距離前緣為314-162.5=151.5mm，也就是在15公分有1X
所以拿105mm這顆只要距離蝴蝶15公分就有1:1放大倍率，而60mm要貼到5公分才有!
MACRO或MICRO
NIKON是易於其它標示MICRO，在PC-E Micro NIKKOR 85mm f/2.8D，PC-E Micro NIKKOR 45mm f/2.8D ED這些放大倍率只有0.5X，但也同樣冠上micro標示，而現有專用微距鏡則都是1X，過去像micro 55則是只有0.5X!
騰龍有這項“微距MACRO”功能設計的鏡頭能提供1:4或更大放大率，代表此款鏡頭可以提供微距攝影的效果!
這是台灣TAMROM網站資訊，算是他去定義這個標示意思!
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文章編號：23425510
挖洗不良中年 wrote:
既然講到放大率, 拍...(恕刪)
小弟當然沒有認為拍的近就是好的說法
挖洗不良中年 wrote:
N 28-300確實比T70-300VC放大率大了28% (0.32x : 0.25x).
但講到近拍能力, 畫質也是很重要的.
到最後還是要看成果, 畫質不夠好, 裁切起來限制也比較多.
如果放大率不夠大,要靠裁切
那N 28-300不裁切的近拍畫質跟70-300mm還是要好,這應該沒太大問題吧
大28%能說是可以忽略的差距嗎? 當我們對sharpness那般輜銖必較時...
我想我第一篇回得沒有錯,28-300mm放大率本身就大過70-300mm的鏡頭
就算我不提近拍距離,一樣是好
T 70-300mm SP VC USD沒有Macro
T 28-300mm SP VC Macro則有擺上Macro,
自然對Tamron官方而言,70-300mm與28-300mm是有微距能力上的差別的
這跟小弟的認知是一致的
如果T28-300畫質不夠好,那T70-300配個近拍鏡來這樣測,畫質就會更好嗎? 我是蠻懷疑的
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范小胖 wrote:
從頭到尾就看到兩個不...(恕刪)
看來又是護衛...看來討論跟其它鏡的放大倍率就變離題了
今天不管是談紫邊優劣,談近拍能力
提一提其它鏡,就犯了大忌了嗎?
01就這麼一言堂嗎? 不比較怎麼知道此鏡近拍的優劣呢?
此外小弟第一篇根本也沒刻意要扯28-300 vs 70-300的近拍,只是順帶一提
而是樓主自己狂批那放大率的差異不大
(不大就不能提一下? 再怎不大還是比較大呀,比較多攻擊我的文字,扯我邏輯怎學的
0.26X和0.32X兩個放大率沒差嗎? 覺得有差叫邏輯有問題? )
也才變成爭議的焦點
Tamron標Macro跟沒標Macro沒差別嗎? 28%差不大嗎?
前面網友說副廠0.3x就冠上Macro,其實何不思考一下高倍率鏡頭在放大率上的限制呢?
真要做近拍,70-300mm會比28-300mm有更佳的條件吧 (倍率較低)
話說拿著Nikon近拍鏡去搭T70-300mm來談T70-300的近拍效果,這也真是挺有趣的,呵呵
