Little Jack wrote:一句話 你覺得安全快...(恕刪) >還有我還是沒有看到有人能夠解釋出>等效焦距超過1000mm的100%截圖>為什麼1/25的快門沒有手振前面有人講過了,這跟解析度也是有關係的!這有什麼難解釋,裁到這樣子的解析度是多少?畫面的粒子洗成4*6,都變馬賽克了,誰還能告訴你有沒有手震!!如果你可以試出DC等效焦長1000MM在500萬畫素下,用1/25秒的照片沒有手震,我就認同你的理論!
joykafka wrote:第4點, 由 Dave...(恕刪) 恕我眼拙,我實在看不出來Dave5136兄對於第四點的結論是這樣。一般約定觀賞狀況下檢查手振的條件,只不過比1:1可能寬鬆一些,但還是有相對應的安全快門,在這個安全快門以內,某人可以獲得他滿足的照片成功率。當片幅變化時,為了在同樣的觀賞條件下還保有一樣的照片成功率,他必須隨著片幅比調整他的安全快門。
沒手震的照片 -> 放大10倍不會手震有手震的照片-> 縮小放大只是改變手震的程度 手震依然存在A:D3 , 300mm , 1/300"B:D3 , 300mm , 1/450" (裁切模式)C:D300 , 300mm 1/300"D:D300 , 300mm 1/450"從24"螢幕來看 (解析度1920*1200)請問各位不手震的成功率高至低排列為何者?B=D>A>CB排第一,因為快門較快D排第一,因為快門同A,裁切後在1920*1200下觀看,手震程度與A相同A排第二,因為快門速度比BD慢,在1920*1200下,手震程度"看起來"較C小C排第三,因為快門速度比BD慢,在1920*1200下,手震程度"看起來"比A大
joykafka wrote:我說過,我不比手振幅度,我只想探討 " 安全快門 ".你可以找出所有的照片都存在手振來反證。 我難道不是在討論安全快門嗎??如果你的安全快門是以感光元件是否可以表現震動成像為標準,那我提的例子對你沒意義。這是你的選擇,我一點問題都沒有。如果要討論的安全快門是震動在感光元件上"有可能"被記錄的情形下,片幅對一般觀賞條件的手震判斷與安全快門選擇,請就不用勞煩強調並非所有的照片都存在手震。
Little Jack wrote:請各位認為要用等效焦...(恕刪) Little Jack兄:從你貼上的圖片(200mm 1/25秒 f5.6)看來,兩張照片都在我可以認定是看不出手振的情況,可以請你在"手持"的情況下,用同一顆鏡頭(200mm),相同的拍攝距離,固定的光圈構圖也接近的情況下,"不開啟VR的情況下"再拍一次好嗎?其中1/50秒再貼上縮圖及100%裁切1/100秒再貼上縮圖及100%裁切1/200秒再貼上縮圖及100%裁切1/300秒再貼上縮圖及100%裁切我們來看看是不是看的出手振???在相同的快門的前提之下,縮圖跟100%裁切的手振判定結果會一樣嗎?大家的回文都好踴躍,我看到都亂了~~
twmi wrote:我沒有說第三點是錯的...(恕刪) 啊,是的,就有紀錄到手振的手振幅度比較來說,你是正確的.需要要求 FF 機的畫素密度與 APS/APS-C相同才能比較。FF 機的畫素比較大顆,比較不細緻,在狀況一的通用法則下等於"縮圖"縮小手振幅度來和 APS-C 比,是目前爭議的問題點之一。我也沒說過你沒道理 :)* * *我所提狀況一之的前提b是像:FF 10MP 概略說pixel size是 15 μmAPS-C 10MP 就說是 10 μm有一個振動18μm在FF機上記錄成1個點... 沒有手振紀錄在APS-C紀錄成2個點... 於是產生手振的紀錄,因為 APS-C 的解析度比較高, 造成 APS-C 紀錄到 手振,或是比較詳細的手振資訊來比對 FF機 因為解析度比較低,沒記錄到,或是沒紀錄成能觀察得到的手振資訊那就不能比吧? 這是pixel的問題了, 不是片幅的問題。
twmi wrote:我難道不是在討論安全...(恕刪) 瞭解了. 這對於我來說, 已經是假設性問題了.我覺得,兩者都可能存在。我確實不知道,手持攝影的作品裡,有考慮到安全快門之下,例如安全快門是 1/100sec, 有功力的人實際上用1/80, 1/100, 1/125, 1/160 sec 去好好拍照的,有一般約定成俗觀賞的手振的比例是多少... 含有絕對手振的比例又是多少?是所有的都會有絕對手振(1:1下觀察的出來的),或是90% ,還是只有60%?徜若有50%絕對沒有紀錄到手振,那這個手持拍攝的條件是我感到興趣的。如果這是不可能的,我才會來考慮如何"縮小"手振產生的影像。而就絕對沒有手振的成像來說, 片幅的因素不大。
題外話.....我覺得以1.5倍等效焦長來計算,有一個重要的原因,就是"作品的一致性"就像之前有人說過的,如果你是雙機流,同一場景分別用全幅及非全幅拍攝,當作品以某種固定尺寸的照片展覽時,用等效焦長來計算安全快門,可以使得所有的作品,有著相同的手振搖晃程度,如此一來就不受全幅或是非全幅裁切的差異影響,如果用 1/焦長 來計算,就可能會出現全片幅清楚,可是非全幅看得出手振的情況