Nikon正式發表無反光鏡相機 - J1 & V1

cklpp

165分

251樓

cklpp

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文章編號：30799297

慧劍禪心 wrote:
看完樓上的一串文章，...(恕刪)

單純針對你NEX部分做個澄清，免得其他人被誤導，
如果使用超過30分鐘會當機的話，NEX早就被砲到翻過去了XD

目前用NEX5，還是覺得作為隨身機不夠輕便，尤其鏡頭先天縮不下去，
要搞小型化還是要M43或更小snsor才有機會，
所以我對GF3跟Nikon 1的不解是，
明明GF3感光元件小了一級，尺寸還是沒比NEX5小是怎樣？
Nikon J1也是，比GF3根本沒小多少啊？

那顆10mm跟P家的14mm大小也一樣，P社還有新出的變焦餅鏡呢...
如果尺寸沒辦法更小，感光元件縮小的意義是怎樣...

leader0419

1074分

252樓

leader0419

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文章編號：30799538

哇～這棟樓越蓋越高了耶，不過反對聲浪中大部分都是故有的DSLR用戶

但這也間接表示NIKON這次產品的切入分割的很明確

也無怪乎木村社長說的：『我們是要創造新市場』

似乎也是在說明NIKON對自家DSLR產品市場是很有信心

特別是從這次發表中看到的一些技術規格

是不是剛好也刺激了等待新DSLR的用戶們的心呢

用相機來拍別人，也是替自己留下足跡

夢與理想的實現者

3933分

253樓

夢與理想的實現者

個人積分：3933分

文章編號：30799543

cklpp wrote:
單純針對你NEX部分...(恕刪)

很簡單，相機再怎麼小，還是要注重手感
GF3已經夠小了，再小下去毫無意義

片幅比較小，卻不解相機沒有變小？
你的不解是正常的，但是的專注的地方錯了

小片幅的優勢，焦段越長的鏡頭越明顯
不要只會看鏡頭裝上去的大小
請去多觀察鏡頭上的焦段標示
你看看NIKON 1的長焦鏡、M4/3的長焦鏡
再回頭看看NEX的長焦鏡
看出端倪了嗎？(別忘了等校焦段換算完再來比較)

再來就是，小片幅似乎也有助於餅乾鏡的設計
M4/3的餅感鏡陣容就不用說了
PENTAX Q也是一堆可愛的小鏡頭

最後，小片幅也有助於大光圈鏡頭的設計
現在一堆DC都採取大光圈鏡頭
就算拉到望遠端還是有優異的大光圈表現

看完我以上三點論述，你有沒領悟到NEX少了什麼？
大片幅是個優勢，但也是個甜蜜的負擔

當你看見別家的EVIL產品，鏡頭陣容的體積
再去看看NEX未來要發表的鏡頭體積
懸殊就相當明顯了

當然我們可以預測NEX會是EVIL畫質上的贏家
不過前提是NEX用戶的包包內要習慣裝著許多“可樂罐”

相較之下，鏡頭後的超薄機身，感覺是有點諷刺不是嗎？
不過你也別太激動，因為這是NEX堅持光學表現的必然結果
不也是你們這些片幅控所追求的嗎？

可以預期，NEX會是輕便的EIVL當中，偏“重”口味的選項
性能沒意外應該會是第一、但份量上也會是第一

若不是想用來當老鏡機背的話，乾脆還是直上DSLR或是DSLT了唄
別說我太酸，其實我上面不斷的在讚美APSC呢

不過EVIL的鏡頭市場到底能多大，我想也是眾廠商所關心的
目前看來，EVIL的用戶幾乎不太買鏡頭
像01上會掏出萬把塊買鏡頭的前輩畢竟是少數
所以大家只會拿餅乾鏡來比
導致EVIL幾乎快要變成定焦機的代名詞了
GF1=20mm定焦機、NEX=16mm定焦機這樣

要論買鏡頭，EVIL的鏡頭CP值又不高
換了變焦鏡，又變得不袖珍了...

真的願意拋開體積去追求畫質的
以我看來還是投向APSC單眼的狀況居多
550D、D90在單眼女孩間的持有率就是這樣來的吧

我看得比較開，捨點性能、多換點袖珍
小片幅EVIL的CP值確實不高，又貴又沒性能
但這就是換取袖珍的代價
懂得放下，才能體會出它們的好
或者是說，大多數人覺得這樣就夠了
執意苛求小片幅EVIL，那根本是找錯對象了

===========================================

其實我自己也矛盾過，是否應該是選擇高階DC+DSLR
而不是堅持局限在不上不下的EVIL？(因為CP值偏低)
面臨鏡頭的投資時，我對EVIL鏡也是有點下不了手
買完20mm後，後續就沒啥動力了，也許是覺得定機焦也夠用了吧

但我發現我自己要的不只是體積
而且還希望能帶點復古

單眼的制服造型實在不是我的菜
它們比較像是外出打仗用的工作機
我這種偏愛拍小品的，還是找品味小相機就好了

所以OLYMPUS、FULI、RICOH、PENTAX的動向才是我的期盼
我沒有100%放大檢視的需求，造型、發色，才是我的考量

要性能，偶爾拿A33應付一下就夠了
要投資鏡頭，也該是投資在這種比較有效益的平台上才是
而不是處境比小片幅EVIL更加尷尬的NEX...

縱使NEX有APSC，那又怎樣？趕緊端顆大光圈的餅乾鏡來再說吧

不然我真的認為它比像是老鏡的機背，對NEX的鏡頭真的沒任何興趣
哪天玩老鏡的話，或許我也會考慮NEX7呢，畢竟有熱靴還是有差
電子觀景窗，再加上獨家可以轉頭的美樂達閃燈，滿好玩的樣子
來個直幅打跳燈的絕技吧！

不想在別人的地盤上繼續撒野
但我只想說，看完NIKON 1之後
V1要裝上閃燈造型才會好看

另外有點不解的是，為何這種入門性質的可換鏡頭相機
雖然有著可換鏡頭的賣點，同時也被各家EVIL自詡為主打DC進階過來的客群
但為何操控性都要設計的比高階DC還要差呢？

看看NIKON P7000，再回頭看看NIKON 1
看看PANASONIC LX5、再回頭看看GF3
看看Samsung EX1、再回頭看看samsung nx100

這些到底是搞啥啊？說好的“進階”呢？
怎麼反而有“降格”的感覺啊？

另一方面，GF PRO也可以繼續期待了

aztec1234

191分

254樓

aztec1234

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文章編號：30799548

cklpp wrote:
單純針對你NEX部分...(恕刪)

對於機身大小的疑問，不只是要考慮到片幅，
還要考慮到廠商所選擇的法蘭距(鏡後距)

M4/3的鏡後距是19.2mm，Sony NEX系統的鏡後距是18mm，
Samsung NX系統的鏡後距是25mm，
所以從各家機身來看，Sony NEX的機身一定會是最薄的，
而M4/3只能在機身的長寬上作縮減，因為厚度一定會比NEX厚

另外還要把機身所包含的內容差別一起考慮進去，
一個什麼功能按鍵轉盤內閃都沒有，只有感光元件與接環的機身，
當然可以做得比市面上任何一台EVIL都小巧，問題是實用度 = 0

CleanRoom

18分

255樓

CleanRoom

個人積分：18分

文章編號：30799668

jerry1997 wrote:
關於片幅大小

有人說 APS-C大小難道不能出嗎

是NIKON不要還是不能?!這點需要思考

可能...或許.....是...

..SONY..不賣.......(給NEX用)

非也,

這次Nikon非常強調,CMOS image sesnor除了是自家設計之外,特別是"not built by Sony"
主要原因應該是,V1/J1 的sensor有許多新的 feature,如相位對焦等,Nikon不想讓Sony知道這些
Know-how,所以另外找了別家晶圓代工廠. 不過sensor尺寸太小的問題也可能出在這裏.
作 CIS 沒那麼容易,一下子跳到 APS-C,沒有像Sony/Canon這種專業廠來作,初期良率一定很差,
作出來也是天價.所以有人期待明年可以看到Nikon把 V1/J1 的新技術應用到 DSLR,可能還要等一等,
DX 會快點,FX 恐怕有得等,要看Nikon找的這家foundry有沒有辦法配合.不過真到了那一天的話,
Nikon的DSLR 可能就"天下無敵"了

V1/J1 最吸引人的功能應該是 motion snapshot,這個功能非常實用,不過目前在Sony NEX 系統被刻意忽略了.

希望Nikon 1 System的競爭會對其它 EVIL廠造成一些壓力,至少牽制一下Sony NEX-7的定價能夠漂亮一點.
所以Nikon Fans 還是請多捧場一點吧!

CleanRoom

18分

256樓

CleanRoom

個人積分：18分

文章編號：30799690

夢與理想的實現者 wrote:
但我看得比較開，捨點性能、多換點袖珍
小片幅EVIL的CP值確實不高，又貴又沒性能
但這就是換取袖珍的代價
懂得放下，才能體會出它們的好
執意苛求，那根本是找錯對象了

買一台高階DC消費機不是就都可以辦到嘛? 不但CP值爆表,輕巧方便還天下無敵,連鏡頭都不必換

HaHaSue wrote:
這也是我一直沒入手NEX的原因，那就是操控。從這點來講，把ISO/攝影模式/曝光補償直接建立在雙轉盤上的G11，反而還比較適合單眼玩家使用，沒辦法，習慣了。不過我想應該沒有哪間廠商會腦袋燒掉用類似G11的小機身去搞個APSC規格的機種出來，那會打爛自己市場

NEX-7就是雙轉盤啊,只是不曉得甚麼時候才上市

夢與理想的實現者

3933分

257樓

夢與理想的實現者

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文章編號：30799719

CleanRoom wrote:
買一台高階DC消費機...(恕刪)

我懂你說的，我前面的文章後面有補充說明原因了

physrf

19分

258樓

physrf

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文章編號：30800037

acelucifer wrote:
我跟你差不多...我...(恕刪)

我也相信或許會有著樣的一天, 沒反光鏡沒五菱鏡但若沿用F-mount的話就無法薄到哪去了畢竟鏡後距必須維持不變。

http://tw.myblog.yahoo.com/w942k6-physrf

biaw78

95分

259樓

biaw78

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文章編號：30800136

夢與理想的實現者 wrote:
我懂你說的，我前面的...(恕刪)

如果NEX當初設計稍微厚個一公分
雖然有些像Contax G的鏡頭會無法轉接
但是或許所有鏡群都可以短個一公分,不現在是永遠垂頭的重心分配

光是看到Sony E的罐頭鏡群很多人慾望就消失了
NEX7機身雖強,但是呂布手上沒有方天畫戟還是沒戰鬥力

ikustiH

68分

260樓

ikustiH

個人積分：68分

文章編號：30800187

簡單的說

這樣的系統設計　這樣的定價

對我來說　零吸引力

NIKON出台和NEX一樣的香爐機我還比較有興趣

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