V.IP wrote:
Z7/Z7II 原來是旗艦
現在有了Z8 和 Z9
我估計Z7要結束了
特別是Z6III 體積比Z7II 更大台的話
如果Z7III 再大一點，不就變成Z8 的體積?
Z7系列的硬體設計風格比較像D6xx系列吧，第一代連垂直手把都只有裝電池的功能，完全無法操控直拍，這樣說是旗艦有點牽強啦。
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天空一片雲 wrote:
Z6本就是取代D7XX系列，而Z7本來是取代D8XX系列
但是NIKON不知為何要出個Z8？？其實弄成Z7 III比較OK
搞成現在
5=入門
6=中階
7=准專業
8=副旗艦
9=旗艦
Z系列要對應單反等級機身的話, Z6 = D600/610系列, Z7 = D800/810系列, Z8 = D850
Nikon機身等級主要差異在性能, 不單純在畫素, D5/D6 都只有2000萬畫素
Z8和Z9差距 = D700 vs D3, 主要差距在機身耐候等級還有下放特性/ 些微性能的差距
5=入門
f = 復古機身, 性能高於入門, 低於中階
6=中階 - 高ISO機種, 針對低光強化
7=中階 - 高畫素機種, 針對風景或解析度需求
8=準專業
9=專業/ 旗艦
按照機身等級劃分而言可以預期Z6 III 對焦連拍性能會強於Zf
另外就低畫素來說其實比起高畫素來說有一個差異不小的優點, 可能很少人注意到
Zf 是目前所有Z機身中最強的低光自動對焦性能: starlight AF下: -10EV
Z8/ Z9在starlight AF下也只有-9EV的性能 (Z9原先是-8.5EV, firmware 3.0變成-9 EV)
主要是因為在高畫素機種的對焦像素點能分到的光線稍低, 不及低畫素機種
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MUS wrote:
Z系列要對應單反等級機身的話, Z6 = D600/610系列, Z7 = D800/810系列, Z8 = D850
這一點可說是、也可說不是，以現況畫分似乎是，從歷史歸納則可能不完全是。
在850之前，800/810就是旗艦以下最高級別，那時期沒有理由說它們不是準專業，只是850出來之後性能更強、具備較多旗艦特質(特別是在機身結構強度方面)，讓人感覺超過810甚多，更具有準專業架勢，其實很大部分也源自科技的迭代(如對焦系統由CAM3500→CAM20000，和D5同級)，在D4時代，D800/E也具備和旗艦相同對焦系統。
而Z6/Z7的定位應是中高階，無老虎時期山中的霸王，對應的是Canon R5/R6、Sony A7/A7R雙主機生態，性能強弱不論(那是當下各廠的實力使然)，Z6已是N廠當時最好的技術，和600/610刻意閹割並不相同，如以性能類比我會覺得更接近750。
Z5為入門全幅、性能經過閹割(本廠已有而刻意不給)，我覺得更像D600/610。
ZF性能高於Z6ii很大部分因為時間因素，在已有新處理器的情況下如果還刻意用舊的，那不是對本廠技術定位認識不清(不知道要拿自己最好的才能和對手打個差不多)就是太過自信(以為光靠外觀客戶就會乖乖買單)；過去的復古機(Df、Zfc)也都有部分給超標規格的現象，相信也因為打算賣比較久(不會二代三代一直更新下去)。Z6iii比ZF晚出又有機體空間優勢，性能優於ZF是大概率的事。
Z8=D850是官宣認證的，Z8確定了Nikon魂的回歸(找回以前值得驕傲的操作界面融合於短身無反)，接下來的譜系架構，Z7會前進超解析高地或純粹做為Z8平價版、抑或暫時停更，感覺還有待觀察。
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jenhoxen wrote:
這一點可說是、也可說不是，以現況畫分似乎是，從歷史歸納則可能不完全是。
在850之前，800/810就是旗艦以下最高級別，那時期沒有理由說它們不是準專業，只是850出來之後性能更強、具備較多旗艦特質(特別是在機身結構強度方面)，讓人感覺超過810甚多，更具有準專業架勢，其實很大部分也源自科技的迭代(如對焦系統由CAM3500→CAM20000，和D5同級)，在D4時代，D800/E也具備和旗艦相同對焦系統
我把數位機身列出來, 你就知道實際上只有D4那一代比較特別, 其他D3 D5 Z9都有對應的準專業機身
DSLR FF
D3 同畫素, 性能小減的準專業機身 = D700
D4 同畫素, 性能小減的準專業機身 = 無, 而D800/ D810是性能大減的超高畫素中階機身(在2012年), 不論對焦系統性能(採同系統但馬達嚴重弱化, 推速完全不同), 連拍性能, 機身壽命, 耐候等等都不及.
D5 同畫素, 性能小減的準專業機身 = 無, 但D850是高畫素, 性能小減的準專業機身
D6 ...末代單反之王
MILC FF
Z9 同畫素, 性能小減的準專業機身 = Z8, 也就是說排序回到D3時期
Z6, Z7 性能大減, 與Z8差距過大, 算不上準專業而當作中階來看
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MUS wrote:我把數位機身列出來, 你就知道實際上只有D4那一代比較特別, 其他D3 D5 Z9都有對應的準專業機身
D4 同畫素, 性能小減的準專業機身 = 無, 而D800/ D810是性能大減的超高畫素中階機身(在2012年), 不論對焦系統性能(採同系統但馬達嚴重弱化, 推速完全不同), 連拍性能, 機身壽命, 耐候等等都不及
其實D800/E硬體性能及壽命比起D700來並沒有大減，速度慢是因為用1200/1600萬畫素的引擎處理3600萬自然的現像(F=ma
)，不是降級而是尼康當時也沒有更高檔的處理器；機殼D800 vs D700是有變薄但強度沒有明顯變差，唯有垂直手把接口由傳統的獨立鍍金粗針轉為細針集成插口，在應對暴力扭曲時抗性稍差較易error，但這也不是降級而是時代因素，之後Nikon沒有再用粗針接點的機型。D810相較於D800/E細部強度有稍差，那是由於costdown也不是降級(Nikon當時在它和旗艦間還有更高級機嗎)，到D850出來一次進化三個方面：機體材料、結構補強、以及本來該有的性能迭代，讓人覺得"這才是準專業"，實則摻雜時代因素。
Nikon的產品策略其實一直在調整，也無所謂正常或特別；以前D1~D3一直有雙旗艦，到D3X遲出+爆貴，叫好不叫座而5D2大賣，高畫素旗艦這路線就叫停了改由副將出馬，因為需要高畫素的人(棚拍、商攝)通常用不著太快的速度及一級強度的機身，售價能普及才是重點；到850好像又回頭兼顧了一些性能，這多少是拜時機之賜：材料進步、對焦系統/處理器迭代，以及擔當本廠百年紀念款重任。當然，也一定有user希望準專業性能更強一點的因素。
到Z8雖稱為850的繼承者(實際也是)，但"兒子有沒有爸爸耐打"是不一定的，我從三次瑕疵事件看到更多810的影子，看得見的表現越亮眼加之CP值呼聲越高，私底下哪裡少了，只有廠商知道。
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jenhoxen wrote:
其實D800/E硬體性能及壽命比起D700來並沒有大減，速度慢是因為用1200/1600萬畫素的引擎處理3600萬自然的現像(F=ma)
D800就是D4 性能降階至中階的版本, 跟Expeed 3 沒有直接關係.
這一點從D800開APS-C裁切的1600萬畫素等同D4時, 連拍張數卻只能從4fps 提升到5fps/ 加把手6fps 就知道D800是刻意在性能被降階的, 從反光鏡升降機構速度, 對鏡頭馬達推力等差異都和每秒10張的D4 非常巨大, 尤其推長砲的的性能根本就是被D4 甩開N條街.
D700雖然只有5fps, 但上手把後可以直接拉到8fps, 只差D3的9fps 一張, 對長砲推力在上把手後也差異不大
相同的D5 vs D850, Z9 vs Z8都一樣, 性能都差距不大, 準專業的準字才成立, 單看畫素去決定是不太合理的
至於對焦系統Multi-CAM 3500FX是不是表示D800就是準專業機身?
Z7具有和Z8, Z9相同的493個相位對焦點, 我想Z7應該不會被稱為準專業吧?
^^A 請多多指教~
D800的快門組吃不下10fps啊，應該是說整台相機的機械結構（包括但不限反光鏡強度、電池電壓、快門組）就不是10fps的設計，就算電子性能足夠也沒辦法成事，而機械的東西才是佔成本最多的部分。
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MUS wrote:
D800就是D4 性能降階至中階的版本, 跟Expeed 3 沒有直接關係.
這一點從D800開APS-C裁切的1600萬畫素等同D4時, 連拍張數卻只能從4fps 提升到5fps/ 加把手6fps 就知道D800是刻意在性能被降階的, 從反光鏡升降機構速度, 對鏡頭馬達推力等差異都和每秒10張的D4 非常巨大, 尤其推長砲的的性能根本就是被D4 甩開N條街.
D700雖然只有5fps, 但上手把後可以直接拉到8fps, 只差D3的9fps 一張, 對長砲推力在上把手後也差異不大
相同的D5 vs D850, Z9 vs Z8都一樣, 性能都差距不大, 準專業的準字才成立, 單看畫素去決定是不太合理的
這是從核心機械部件(馬達、反光鏡強度)解讀，亦覺合理並接受。
D800系列的全面降級應該還是和成本有關，必須配合對手以及D700原本價位不能差太多，扣除感光元件增加的成本、加上畫素提高市場可接受的漲價，就是製造這台"準專業(外觀)機身"的空間。前述手把集成接口其實和D7xxx相同，也是之後Nikon的標配；或可以說，這系列costdown是既定政策，有什麼問題之後再想辦法解決；於是有了D500和850複合材料機身的硬底加寬加平，增加結合後的抗扭曲性。
MUS wrote:
至於對焦系統Multi-CAM 3500FX是不是表示D800就是準專業機身?
Z7具有和Z8, Z9相同的493個相位對焦點, 我想Z7應該不會被稱為準專業吧?
這部分我仍覺得，具備語彙元素(四葉鍵集成、圓形大覘孔、拇指雙實體鍵)，和旗艦之間沒有其他款式，便具有準專業的位份，至於"德"是否配"位"，則由用家評斷(例如M大認為不是，它就不是)。
Z7缺乏上列元素，性能也普普，在尼康傳統用戶心目中它當然不是準專業，但在Z9出現之前誰也說不準Nikon將怎麼定義Z系的專業、甚至有多少能耐在無反世界闖出生天，大夥心中都沒底；各項規則，還是尼康做了，大家試著歸納出來的。
PS.忽然想通，您認為準專業有一個具體的標準，而我比較傾向它是一個宣傳符號(這也是多年來無力感累積的一種反射吧)
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我覺得現在的分類:
Z9: 旗艦, size: XL
Z8: 旗艦無直倒, size L
Z7: 最高像素, size M
Z6: 迷你Z8, size M
Z5: 低像素, Zf的同級 (參考Zfc vs Z50), size M
Z3: 沒有觀景窗/或更小觀景窗的迷你Z5 (參考Z30 vs Z50), size S
所以我為什麼一直覺得Z6 III會是跟Z8用同一個sensor, 因為它是Z8的mini版. 現在rumors說Z6 iii是Z8的mini卻是用Z5的24MB, 感覺有點矛盾, 個人來說覺得不太可能, 不過再看看有沒有更新吧, rumors越新越可靠, 越遠越不可靠
