請問Nikon為何不把無反對焦技術應用到單反Liveview來?D850 liveview還是偏慢

oculata wrote:
看市場反應吧......(恕刪)


一、很愛用LV而且很在意他的對焦速度的族群,為何要留在nikon?為何不去買其他的無反?

二、留在nikon的族群大部份是為了什麼而留在nikon?

三、如果真為了鏡頭的因素留在nikon,那是不是LV對焦能力變強了,他就會一直留下來了?或是就算LV對焦能力不變強他們也無所謂?

四、如果現在已要離開nikon的人是為了什麼?只是為了LV的對能力?還是其他的可能,比如体積、重量?

五、你會常使用d850或是d5等級的相機使用大三元鏡還常用LV的對焦嗎??如果有其他相機的選擇,你會不會覺得這些相機很難以這樣使用而轉用其他的相機?

六、一堆使用這種相機的人都超過40或接近40了,在3c的殘害下,大部份人都有老花了。LV?他看得到嗎??



仔細的想想這些吧

也許想完後,或許就不會覺得d850 LV對焦能力不好很奇怪

一個使用者,在價錢不變的前題之下,功能當然愈多好,就算是很難得用到


但如果現在把d850的連拍降成6張,但增加了LV的對焦能力

不知道這兩種那一種賣的會比較好??

不過,我相信那時也一定很多人在罵的..........

oculata wrote:
這種時候NIKON居然還在以舊思維限制死忠客戶的選擇......(恕刪)


基本上 電子產品 沒有死忠客戶 只是還找不到其它可取代的產品(廠商)罷了

另外如果LV很差會影響到銷售
那D850應該要銷售不好
如果不是
那單憑這條件論就不成立


ludwig929 wrote:
實在很好奇,Nikon若有無反對焦技術為何堅持不投入單反?Liveview比800D還廢不覺得說不過去嗎…
還有那個Liveview對焦框移動速度還是一樣慢…除非觸控...(恕刪)

你什麼時候有了Nikon無反LV對焦系統很好的錯覺?

stephen02 wrote:
一、很愛用LV而且...(恕刪)


覆議一下 stephen0 大 !

我在用D750 錄影 我女兒武術比賽的時候.因為老花,我都還要摘下近視眼鏡,才能看清楚LCD 螢幕上的畫面,

所以在拍照時,Live View 除了特別需要例如我要高舉過頭相機,才會用的到

還有 ,當機身配上三元鏡,重量可是超過一公斤到兩公斤甚至兩公斤以上!

用Live view 姿勢能夠拍幾張????

手不會沒力嗎.

stephen02 wrote:
...(恕刪)
我只能說
當你的想法和別人不同之時
你可以同意或不同意
但用"硬凹"兩個字,我覺得就太過份了
我個人對n家的相機從來不護短
我沒有必要為他說話..............
每個人對事情的看法本有不同
重點是
你是d850的使用者嗎?
你怎麼知道這種相機的使用者很常使用LV?
拿這種重量等級的相機,配上一個大三元鏡
當重量超過2kg之時
你要不要看看使用LV時,是什麼好笑的模樣?
.....

非常不同意...
人家Canon 1DX II的Live View AF一樣是嚇嚇叫!為啥?
很好笑嗎?
拿不動???不能上腳架嗎?
看來,結論就是自己不能用,然後要強詞奪理說LV不需要....
總之
攝影的領域有很多
需要LV 對焦的地方也肯定有許多地方
有總比沒有好
可以幫助更好攝影有何不好呢?

------------------------
我以前拿CANON 的7D 還有5D3 跟 6D
專拍活動跟快速主題的照片
這些相機一樣都是沒有觸控
我從沒去用過LV 對焦 (比N 家還慢)
沒有LV對焦
我當然也會一樣會拍阿

講更之前
都是拿底片在拍,連新相機出現觀景窗顯示資訊
都已經爽到要升天了
我也可以說觀景窗內沒顯示的也可以拍啊??
還LV ?

幹嘛要用LV? 完全不需要啊??
所有相機沒LV 的不也一樣拍了一大堆不錯的照片??
所以這種邏輯不是邏輯吧?
根本是亂講一通

就像是黑白電視年代 別的電視有出彩色了
自己也對自己說 我不需要彩色電視
黑白就夠看了一樣 很無聊欸....

---------------------
後來的80D 77D 我也用一段時間
最後把M3 換成 M6 使用 (這幾台都是一樣的對焦系統 以及翻轉螢幕 所以LV對焦都非常快)
(M3 LV 對焦算慢,堪用,但是沒用過80D 跟M6,根本不知道差多少,
用過才知道自己以前有多少主題都無法拍攝)

舉例角度拍照
我發現我以前趴在地上難以取景的狀況消失了
如果常常趴在地上取景就知道有多困難
一個角度不對 得站起來趴到旁邊
又不對 就得繼續重複這個動作
並且最低角度是達不到的
因為無法看到觀景窗 (沒有常做這種事情的是無法了解我在說什麼的)

每次去拍個照片
有時候為了特殊角度
就這一兩張的照片
得弄得全身髒
也不是年輕人了 還這樣搞很難看
所以呢?
就常常自動取消掉拍這些角度的照片
久了後當然會覺得用不到啊? (因為根本沒得用)

有了80D 之後
翻轉觸控螢幕的便利性對於大多數的拍照模式來說 (大約有80~90%)
也的確沒什麼必要
可是那剩下的10~20% ? 就非常便利了

身邊N 家的攝影朋友裡面
光是選擇單點對焦
甚至單一對焦點移動
都不太會用
原因為什麼?
就是難用阿!!

C 家的這種人反而比起N 家少非常多
為什麼?
因為要選擇單一對焦點
只要一根手指頭跟點手機畫面一樣
點一下LV 畫面要對焦的地方
就完成對焦動作了
雖然速度沒有使用觀景窗的快速
也算很夠用了

------------------------
有快速LV 觸控對焦
跟沒有快速LV 觸控對焦

有眼控對焦
跟沒有眼控對焦

有翻轉螢幕
跟沒有翻轉螢幕

要選哪一個??
當然可以的話都要阿??? 不是嗎?

---------------
洋洋灑灑講那麼多不需要LV 的理由
原因是自己根本沒在用 沒用過 不瞭解 吧???

其實好處遠不止於此
我也不想全講

另外
連老人初學者用單眼的LV 觸控對焦 (我自己有開小班教三十個社會人士)
都學得非常快
這也是為什麼剛入門的選擇CANON 不會後悔的原因
控入門很簡單

N 家好用在於進階使用者願意選擇的原因
可以有更好的相片

------------------------------
結論
沒有快速觸控的LV 也的確可以拍攝
就算LV 無法觸控 對焦慢 也是可以拍攝
(當然可以拍攝的主題就會少非常多 目前的N 家大多數都是這種)

可是要是N 家的相機
接下來出的相機都是可以快速觸控對焦
或是移動對焦點可以非常快速
(我把對焦點從中央移動到左邊1/3 界線的位置要花多久? 大約要兩三秒)

這對於N 家沒有優勢嗎?
不能吸引更多客戶嗎?
又少了些可以被攻擊的點~
豈不是更好?
我想Nikon無反對焦技術不敢說很好,但比D850的Liveview好這是有目共睹啦…

另外我對於Nikon單反其實是一種恨鐵不成鋼的感嘆。或許某些人用不到Liveview,但我相信翻轉螢幕+便利的實時顯示攝影一定是個趨勢,不管是否每個人都會用到。

姑且不論無反,Nikon若是真有心於單反再起,革新單反孱弱的Liveview絕對是首要之務,堂堂D850 Liveview竟然落後800D不曉得多少,從D700以來沒有進步過。

看看人家Canon5D3的Liveview也是一樣爛啊,但C現在連入門的800D都明顯進步;Nikon卻還在認為專業老用戶不需要Liveview,認為只要服務那些拍照沒開過幾次Liveview的用戶就好,持續剛愎自用閉門造車,實在痛心疾首。
ludwig929 wrote:
看看人家Canon5D3的Liveview也是一樣爛啊...(恕刪)


不過
5D3跟6D 的LV 對焦遠遠比N 家的LV 對焦還慢很多很多很多
(我用了四年,但是有時候不得已還是得用)

也因為這樣
所以5D3 跟 6D 的用戶大多數都是進階使用者
剛開始入門的就會比較辛苦

而目前CANON 畫質最好的APSC 單眼
就是80D 跟77D
搭配快速觸控對焦還有翻轉螢幕
抓住多少入門使用者?

其實消費顧客最大宗的在於尚未踏入單眼的
而且其他家入門後想要來畫質更好的N 家
卻少了常常使用的翻轉觸控螢幕
這也會讓他們不習慣

而現有用戶
多了翻轉觸控螢幕
這時候可以讓家人學著使用
因為都跟手機操作一樣

調整光圈快門ISO 都可以觸控完成
選擇對焦點構圖都跟手機操作一樣
我也是靠CANON M6 才開始獲得親戚跟家人支持攝影
因為家人終於有會用的單眼了....

豈不美好?

collective wrote:
非常不同意...人...(恕刪)


需要1dx的人

他就跳家啦.........

還留在這的

就是覺得還是n比c好呀

要不然怎麼會留下來........

相機不就是這樣

會留會走,自有自己考量

廠商不動,就是覺得動了弊大於利

如果使用者用的不開心

那就跳吧,反正又沒買他家股票

等動的人多了,廠商覺得不對了

自然會有因應策略

如果消費者覺得不受這個廠商重視

就不買他的東西教訓他呀.....


話說

上面一堆不是早已離開n來教訓廠商了嗎?

是因為還沒發生當初心中想像教訓的結果

所以要常常來說一下他的不好嗎?

N真是不太好,缺點超多

但目前就是找不到取代者,真可惜

只能一直等下去了
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