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短短6個月不到，Z8大降價......

  • 2023-11-03 13:41
  • 59917
MUS
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MUS
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文章編號：89190956
orioccidental wrote:
所以在思考是否換入nikon 663以及Z8，或是sony a1+ 200-600。目前整體重量的評估還沒仔細計算。


一個著眼在鏡頭, 另一個著眼在機身. 一般建議是以鏡頭為優先考量, 實際上真正感受重量的來源是鏡頭, 因為機身永遠會離身體最近, 以力矩來說鏡頭輕的感受會比機身輕來得更好, 也就是663感受相對會比200-600輕很多. 再者電子設備保值性沒有光學設備好, 機身未來汰換新機時高價優質鏡頭仍可沿用, 但如果未來新機解析度拉高, 舊鏡跟不上就只能一整組換

663在目前Ricci 做過的測試中可以看到一個巨大的優勢, 就是即便上倍鏡的畫質減損也不大, 也就是說即便未來出個超高畫素到8千萬的Z機身, 663繼續沿用也無妨; 但200-600應該就力有未逮了
2024-02-20 10:09 #31
orioccidental
orioccidental
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32樓
orioccidental
orioccidental
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文章編號：89194071
MUS wrote:
剛購入旗艦機不熟或許...(恕刪)


謝謝MUS大的分享，現在科技越發達，好像很方便，但對老人家來說反而辛苦，要記那麼多的設定挺困難的。也許是我需要先設定好，讓他有簡單的選擇，會比較適合。
2024-02-20 17:31 #32
orioccidental
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orioccidental
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文章編號：89194082
MUS wrote:
一個著眼在鏡頭, 另...(恕刪)

鏡頭重量與相機重量對手持的差異，小弟我的確沒想過！非常感謝MUS大的經驗分享，很有幫助！
2024-02-20 17:32 #33
MUS
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MUS
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文章編號：89196634
orioccidental wrote:
但對老人家來說反而辛苦，要記那麼多的設定挺困難的。也許是我需要先設定好，讓他有簡單的選擇，會比較適合。


說真的也不難, 初步對焦模式3個按鈕3種模式就好
機身按鈕對照
Z8機身按鈕
拍攝自訂控制選單
f2：自定控制（拍攝）

1. 快門鈕: 設為單點對焦
2. AF-ON鈕: 設全畫面AF-C 鳥眼對焦, 或廣闊區域 AF（大）鳥眼對焦都可以, 老人家或許全畫面比較能彌補動作稍慢這一點
3. 副選擇器: 設為鳥眼對焦+ 3D追蹤

以上三個簡單記憶點給老人家就好, 而操作上很簡單單手搞定, 食指按快門, 拇指在AF-ON或副選擇器之間移動即可
平常就是無腦AF-ON 鳥眼對焦, 鳥眼對焦失靈就用單點, 傻傻+慢慢鳥就用3D追蹤
不過一般要先習慣例如按住AF-ON不放開的時候按下快門, 很多人一開始會忘記, 按下快門同時AF-ON就放開了就失去鳥眼對焦

至於其他曝光或光圈設定就看個人, 以現在的鏡頭光圈全開通常都很好, 就直接S mode或M mode設好不動, AUTO ISO上到25600設好不動, 只需要控制的就是快門速度
快速飛版1/1600以上, 最好1/3200以上, 慢慢鳥1/400以上.

在你幫他設定好之後, 老人家最終只需要控制
1.快門速度
2.在3個按鈕挑1個適合的對焦模式
這樣就好
2024-02-21 8:51 #34
vul3j9
快捷鍵設置[AF 區域模式 + AF-ON]
2024-02-24 10:25
天空一片雲
天空一片雲
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樓主
天空一片雲
天空一片雲
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文章編號：89196887
Z8的鳥對焦確實很準
AF-C調最快之下，精準度超高

如果礙於價格過高的話其實可以等等，因為Z6 III應該最晚4-5月會出了
照目前釋出資訊對焦幾乎等同Z8，差別只在對焦點數量

只是對焦點數量越多，抓眼的幾率跟準確度越高，其實多花點錢買Z8也不錯

臺北三創/臺中（？？）都有NIKON旗艦館，去把玩一下感受一下。
2024-02-21 9:34 #35
Arashi YAnG
Z6III以地位來說介於專業備用機和業餘使用者之間，ZF如果賣很好，那Z6III越早出，兩者就可能互搶市場，但Z6III的錄影如果性能給的大方，多少也會壓制對手同為業餘級的A7，錄影機對決
2024-02-21 13:53
yang stephen
yang stephen
12892分
36樓
yang stephen
yang stephen
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文章編號：89198760
如果只是要鎖住站在那的呆呆鳥，或偶而左動右動的鳥的眼睛

說實在的，那只是給無腦拍攝用的

由以前的d800e，d850、d4、d4s、d5什麼眼也沒有

會用的人一樣都可以拍得很準


回到主題

更新完後的z8有多強?我沒有試過

因為我拿到z8後連續測試了一陣子

當時我還怕是我手殘，又交給朋友連同測試

測試完後覺得z8對焦能力和目前手上的相機差別太大

達不到我要拍的東西的標準，我沒有留的必要

在價格還沒有差很多的時候，我就賣了


說句實話

相機的對焦能力有時也許是90分和95分只差5分的差別(只是比喻)

常常就會導致一個追清楚整排，一個一張也拍不到

如果版主的父親要拿z8去拍呆呆鳥

偶而拍拍黑鳶、林鵰

或追追魚鷹這種末段才突然加速的

基本上那是不會有問題的


但如果一時興起

看大家在追出洞的五色(這種在夏天什鳥都沒有時，一定會去拍的)、鵂鶹、小啄木

也跟著去追

突然發現，為何別人當手可以跟上鳥的飛行路線時，是追到整排清楚的

自己手也有跟上鳥的飛行路線時，卻是整排糊的

可以想像那心中會有多幹....................


我不是說z8不行, 因為更新完的z8我沒有用過

我只是說大家要給建議之時

至少問一下別人要拍的是什麼，

面對一些比較難拍的東西，至少自己要追成功過才給建議

有時只單憑想像，就害人一買一賣，接受建議的人是會很傷的.....
2024-02-21 14:00 #36
gamli
楊老大您還沒說當年用D700蹲點拍翠鳥也是可以張張準焦的神蹟...[笑][笑][笑]
2024-02-21 16:48
yang stephen
如果張張準焦，那要蹲八個月.......那時的八個月，比不過現在的一次。有了好的相機，就不用那樣辛苦了。相機追不到，才會想要佈焦平面給他撞。
2024-02-21 17:37
天空一片雲
天空一片雲
3044分
樓主
天空一片雲
天空一片雲
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文章編號：89201768
從DSLR轉到Z系列，最大的痛苦就是對焦

以前可以抓到我想要的焦點，現在因為多了AI，反而會跑來跑去
這時，也就只能多方嘗試了

就好比我拍盪鞦韆人物，開人眼對焦，站側面拍就是對不到臉部
關掉AI，它就偵測最近物體
結果焦點抓到手



也正因為Z8多樣性對焦，多方嘗試下使用AF-C1 拉長拉細，可以對到腳進而臉部也會清晰



也不知是不是無反效應還是FX的特點，差了3-5公分焦點變化很大，開到F5.6也沒用
這個在我D500身上從沒發生過

總之，用了半年時間拍不少張，我還在摸索不同的拍攝環境下，對焦/測光怎樣讓它最大化展現效能

或許Z系列還有一段路要走，不過，這就是世界趨勢

就像1999年D1誕生，大家都嫌棄它的顏色不對，還是底片最真實，短短25年
除了拍立得外，99.99%的攝影人沒再用底片機攝影了，當然也不是完全沒有 !!
2024-02-21 23:01 #37
jenhoxen
所以近距離生活題材的瞬間準焦是最難的[囧]
2024-02-22 1:24
vul3j9
我也發現不能依賴ai對焦，所以某些狀況會轉成單點模式，例如推著玩具車坐在原地旋轉的小孩，用1/100的快門來甩鏡，ai的成焦率很低，用單點對焦反而成焦率比較高
2024-02-22 9:21
MUS
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2969分
38樓
MUS
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文章編號：89203463
天空一片雲 wrote:
如果礙於價格過高的話其實可以等等，因為Z6 III應該最晚4-5月會出了
照目前釋出資訊對焦幾乎等同Z8，差別只在對焦點數量


Z6 III 沒採用堆疊式sensor, 無法雙流處理所以不是blackout free
2024-02-22 10:14 #38
MUS
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MUS
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文章編號：89203582
天空一片雲 wrote:
就好比我拍盪鞦韆人物，開人眼對焦，站側面拍就是對不到臉部
關掉AI，它就偵測最近物體
結果焦點抓到手


或許可以試試看人眼+3D追蹤
3D追蹤的開發最初就是為了讓DSLR 以RGB感應器測光系統透過對比度差異對焦的方式跟蹤, 偵測對比度高的對象後持續驅動, 所以在DSLR時代的相位對焦也可以人臉辨識後追蹤, 只是很少人用.

以現在的Z系統來說, 更可以透過結合人眼對焦來找到眼睛, 並且持續透過AI+對比度兩種方式追, 比單用人眼對焦要更牢一點, 但缺點就是若對象移動太快反而抓不住 (會造成3D和AI辨識的衝突)
2024-02-22 10:28 #39
MUS
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MUS
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文章編號：89203656
yang stephen wrote:
測試完後覺得z8對焦能力和目前手上的相機差別太大

達不到我要拍的東西的標準，我沒有留的必要


大概也不會想到Z8 後來也跟上Z9來個鳥類對焦?
Z9/Z8都一樣, 動物對焦模式對鳥類可用但不夠好用, 對拍鳥老手來說絕對不算及格
Z9 FW4.1/ Z8 FW2.0才開始真正有鳥類對焦脫胎換骨的感覺, Youtube上也不少介紹

電子機身時代, 講的不再是產品初期性能, 而是越來越後期透過韌體更新的性能增長
至於韌體更新的程度, 應該哪幾家廠商有良心看實際行動就知道, 不言可喻.
另外鵂鶹出洞的時候其實Z機身也有人拍到喔
2024-02-22 10:39 #40
yang stephen
Z9可以我知道......Z8.......就........無反時代相機的對焦能力，影響最大的就是那片cmos。資料傳不出來，運算再強也沒有用。另外，相機強，若沒有夠快的對焦馬達，還是差了那一步..
2024-02-22 10:55
jenhoxen
所以Z8和Z9帳面下的差異是馬達強度和內部傳輸頻寬[謝謝]
2024-02-22 16:14
我要回覆

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