有關5d3 vs D800 的100%放大截圖比較的謬誤!

我是要問你1:1檢視,是要檢視什麼?
你講半天都圍繞在這句話上
你的畫質定義打迷糊仗! 根本沒回答問題!

講不過,就說曲解你本意?

當然我認為你的你1:1檢視法是笑話,
因為違背了使用攝影器材的本質,就是要追求照片的細緻度與細節的提升,這就是告訴你我對畫質的定義
在高光低iso下條件竟說200萬畫素相機比5d3畫質好,因為你的畫質定義"1:1檢視檢視法"違背了使用攝影器材的本質,照片細節輸竟推說是畫素輸
你的畫質定義根本就是"指鹿為馬",與社會價值脫節


我的定義,整張照片細節與細緻度,才是畫質,照相機的目的就是為了看照片,不是看個別pixel

1:1檢視法為畫質的定義,根本是"本末倒置,指鹿為馬",
違背了使用攝影器材的本質與目的:
就是要能夠拍出整張更細緻與更多細節的照片,至少讓消費者有這選擇!

200萬畫素相機比5d3畫質好? 真是國王新衣笑話!
1:1檢視法為什麼是笑話?
因為你講反了,你的定義是"畫素好",不是"畫質好"
你說你看的是"個別pixel"漂不漂亮,
照句意來說,應該叫"看畫素",不叫"看畫質"

你搞錯了,你的畫質是"個別畫素的品質",還是叫"看畫素"
別魚目混珠說你的定義叫看畫質

真是喧賓奪主! 本末倒置
就像打場比賽是只強調動作比對方漂亮,卻輸了比賽,然後自我安慰說,至少我的動作比對方標準又漂亮! 別來說引喻失當,
畫質的定義應該要回歸到攝影器材的本質,就是要追求整張照片的細緻度與細節的提升,才是畫質!

>6 你更可笑,斷章取義,先搞清楚內容再回,同一樣條件下低畫素密的確比高畫素密度畫質來得好
>(注意,是畫質),我陳述一個事實觀點,況且我也說了,在畫質允許的情況下,那裏有錯?哪裡矛盾?況且我說的畫質並非指你說主張的"像素",你自己不也說了"

你這句話就很無知了,把畫素密度無限上綱,而且又硬坳"同一樣條件下",
你的比較哪是"同一樣條件下"? 別騙了
你的方法5d3只取感光元件的24分之1面積,200萬畫素是全片幅面積
你沒資格說"同一樣條件下",這是無知的引用,因為根本達不到同一樣條件下
你才曲解我本意說我所追求的不顧畫素密度的拉高畫素

因為你的1:1檢視法根本不是畫質的定義,應該叫看"畫素"

我看整張照片細節與細緻度,才是畫質的定義 (高光低iso比較下)
這才是使用攝影器材的本質與目的!
球隊比賽就是為了求勝, 不像你只想看咱球員的動作比對方帥氣又標準!
主張N,C為何頂級機放棄2000萬以上畫素的說法
發現口誤時又改口扯D3x畫素高表現不好

嫌D3z畫素高表現不好,
卻又誇讚更高畫素的D800細節細膩

認為自己認為的高畫素和放大率才是檢視照片的王道
卻認為與自己不同觀點方法的1:1檢視畫質檢視是謬論

詞窮就開始從沒有關聯的車子舉例到打球
而且可以一說再說,重複模糊焦點

找不出具體反駁話語,
就只能用情緒性字眼來回應


不看不理解回文,
卻又重複反駁"內容1:1檢視,是要檢視什麼?
你講半天都圍繞在這句話上
你的畫質定義打迷糊仗! 根本沒回答問題!"

引用發言或搜尋來證明自己立場的客觀,
卻可以很主觀的下一個,不必管噪點,至於其他因素應該與畫素高低沒太大關係,自動轉為客觀的結論

對內容斷章取義,又沒理解
就只能硬說"200萬畫素相機比5d3畫質好"的意義

認為5d3比200萬全幅相機好畫質好,誇讚高畫素的D800細節細膩,
卻無法對更高畫素的NOKIA 4600萬手機是否打趴一堆全幅機作出"具體且合理"的說明

呂小少 wrote:
主張N,C為何頂級機...(恕刪)


樓主是N家粉絲
當然會偏袒N家的
所說的內容已無公信可言
>主張N,C為何頂級機放棄2000萬以上畫素的說法
我已說明是高iso用途機放棄2000萬畫素,如D3,D3s, D3x不是高畫素用途機
>發現口誤時又改口扯D3x畫素高表現不好
你別亂栽贓,我說D3x高iso不如D3,D3s, 請別胡說八道轉移焦點!

你還沒回答以下問題
你騙說你的方法是在"同一樣條件下"低畫素密的確比高畫素密度畫質來得好
但你的方法5d3只取感光元件的24分之1面積,200萬畫素是全片幅面積
你要忽視感光元件面積差24倍,竟說同一條件下,這就是你說謊的鐵證!
怎麼?你又不敢回答?

>嫌D3z畫素高表現不好,
>卻又誇讚更高畫素的D800細節細膩
我說D3x高光低iso不如D800細節細膩,D3x高iso表現不如D3,D3s
你別胡說八道
>認為自己認為的高畫素和放大率才是檢視照片的王道
我對畫質的是直接看整張大照片,其細節細膩度,這是最基本的,當然不是全部, 我可沒說你講的字句
我從沒這樣說"高畫素和放大率才是檢視照片的王道"的字眼的句子,,你這說法代表我不顧畫素密度,別說謊!
>卻認為與自己不同觀點方法的1:1檢視畫質檢視是謬論
沒錯! 你的方法沒資格叫看畫質,堪稱看畫素!1:1檢視法為畫質的定義,根本是"本末倒置,指鹿為馬",違背了使用攝影器材的本質與目的:
就是要能夠拍出整張更細緻與更多細節的照片,至少讓消費者有這選擇!

>詞窮就開始從沒有關聯的車子舉例到打球
我沒說錯,你的1:1檢視法根本不是畫質的定義,因為你說我的方法是看畫素,所以我發現你剛好講相反
你的才是看畫素,只看相同畫素數的比較,無視5d3只取感光元件的24分之1面積所造成的細節喪失問題
還誇同一條件下,所以我說你的方法本末倒置,有如打球賽時只看自己動作標不標準,卻一直打輸比賽
這很貼切! 你不認同沒關係, 別人看到會認同我舉例很適當!
因為你的人生不容許舉一反三,表示你的學習過程不懂融會貫通,難怪你連上述沒達成"同一條件下"的常識都不懂,同一條件下當然要以人的視覺經驗為本,就是要相同視野比較,而不是相同畫素數區域比較!
>找不出具體反駁話語,
>就只能用情緒性字眼來回應
你又說謊了,我的用語都很理性,講得是事實!因為你理說不清,只好來這招
>不看不理解回文,
>卻又重複反駁"內容1:1檢視,是要檢視什麼?
>你講半天都圍繞在這句話上
你一直都沒回答你的1:1檢視法,檢視的"衡量標準",才是模糊焦點! 我要你回答"衡量標準"
因為你不敢回答,只好一直來這招:打太極,推拖拉!
>你的畫質定義打迷糊仗! 根本沒回答問題!"
我對畫質定義很清楚表達了,在41樓第10行寫道
我的定義,整張照片細節與細緻度,才是畫質,照相機的目的就是為了看照片,不是看個別pixel
看清楚沒? 你要不要為你說謊道歉?
你故意視而不見,沒關係,我揭發你的謊言!

>引用發言或搜尋來證明自己立場的客觀,
>卻可以很主觀的下一個,不必管噪點,至於其他因素應該與畫素高低沒太大關係,自動轉為客觀的結論
請問高光低iso下,可以不必管噪點,何錯之有? 就如小數點兩位以下四捨五入的道理,你沒常識嗎?
>對內容斷章取義,又沒理解
有沒有新詞? 講不過就來句"內容斷章取義",我不需要對你斷章取義,
我只要否定你的1:1檢視法為畫質定義就好,你的方法沒資格稱畫質定義
>就只能硬說"200萬畫素相機比5d3畫質好"的意義
你又說謊了,這是你講 的還推說我講的
這是你三十樓發言
沒辦法,只好再次證明你是個騙子!

200萬畫素相機比5d3畫質好? 真是國王新衣笑話!
1:1檢視法為什麼是笑話?
因為你講反了,你的定義是"畫素好",不是"畫質好"
你說你看的是"個別pixel"漂不漂亮,
照句意來說,應該叫"看畫素",不叫"看畫質"
你搞錯了,你的畫質是"個別畫素的品質",還是叫"看畫素"
別魚目混珠說你的定義叫看畫質

>認為5d3比200萬全幅相機好畫質好,誇讚高畫素的D800細節細膩,
因為你的畫質定義是錯的,又死不認錯! 你的定義違背違背了使用攝影器材的本質與目的:
就是要能夠拍出整張更細緻與更多細節的照片,至少讓消費者有這選擇!
我的定義,畫質就是先看整張照片細節與細緻度,看到沒,別說我沒講,高

照相機的目的就是為了"看照片",不是看個別pixel
>卻無法對更高畫素的NOKIA 4600萬手機是否打趴一堆全幅機作出"具體且合理"的說明
因為根本沒看我講的話:"畫素密度要顧"! 你是看不懂? 程度太差了!
那手機有取得高畫素與畫素密度的平衡?

你誤用你的方法鬧笑話了都不知道! 我舉200萬畫素相機vs 5d3畫質, 你就上當了
因為你無限上綱畫素密度降低, 但同一大小的大照片看起來200萬畫素相機輸 5d3 很多
因為你把畫質排除完全畫素高低,變成笑話! 畫質更好,但照片更糊,自我感覺良好!

在我畫質定義下..可追求畫素拉高與畫素密度取得最佳平衡
你的方法有人用沒錯,但你硬坳,可見你對你的方法一知半解,鬧很多笑話!
你若還要來黑白講硬坳下去,我只好來正視聽!
建請回收到垃圾桶,因為恐有誤導,成語濫用,不當比喻等疑慮.
認真看會導致頭昏,噁心,嘔吐等症狀.
不意外阿,我沒鬼扯也沒栽贓
從樓主洋洋灑灑的理論來看,就是要告訴大家不一樣的理論

1"很多人常把不同相機做100%比較看誰銳利,這是個錯很大的比較"是樓主認為的"本末倒置,指鹿為馬",沒資格叫看畫質(不過樓主可能會將照片偷偷將照片放大到1:1來看過,當然他可能會否認啦)
2C、N家的頂級機種為了保有良好的畫質,所以頂級機種不會出現超越2000萬的相機
3 雖然D3x超越2000萬的相機,但樓主認為其畫質表現不佳,所以不算"頂級機種",但是D3和D3s畫素不到2000萬,所以可稱為"頂級機種"
4高光低iso下,噪點完全和畫質無關,因為可以不必管噪點,因為就如小數點兩位以下四捨五入的道理,如果你抱持否定的想法,就是樓主口中的"沒常識"
6談論相機時就事論是是不對的觀念,一定要扯到車子打球甚至球員的容貌技巧才是"舉一反三",表示學習懂得"融會貫通"
7樓主認為畫質的好壞只要看畫素就沒錯了,所以D800因為畫素很高,"細節細膩度"表現好,所以"不會"有任何噪點的問題,表現也全幅中畫質最好的,不過可惜的是因為畫素還不夠高終究是被NOKIA的808超高畫素手給打趴了,甚至連PENTAX數位中片幅也不是這支手機的對手,
8照相機的目的就是為了"看照片",不是看個別pixel,所以樓主雖然用數位相機,但是從未在螢幕上檢視過,一定都是沖洗照片看細節,因為100%比較檢視沒資格叫看畫質

沒關係,你再給我鬼扯扭曲話意嘛,你要耗,就跟你耗下去,要比毅力那就來比吧,其他人可都不理,就理你
>1"很多人常把不同相機做100%比較看誰銳利,這是個錯很大的比較"是樓主認為的"本末倒置,指鹿為馬",沒資格叫看畫質(不過樓主可能會將照片偷偷將照片放大到1:1來看過,當然他可能會否認啦)
你又胡說八道,若有兩台相機的照片,我當然不可能一起放1:1因為視野不同!
我只看相同視野的比較,不看兩者照片放大皆到100%就是你所謂1:1比較,你別想亂栽贓,單張檢視與雙張比較檢視都分不清楚!程度太差了
>2C、N家的頂級機種為了保有良好的畫質,所以頂級機種不會出現超越2000萬的相機
主打超高iso用途沒有超過2000萬的相機,沒錯呀,而且我只提N家,可見你將我講的加油添醋
>3 雖然D3x超越2000萬的相機,但樓主認為其畫質表現不佳,所以不算"頂級機種",但是D3和D3s畫素不到2000萬,所以可稱為"頂級機種"
又胡扯,我說d3x非訴求超高iso
>4高光低iso下,噪點完全和畫質無關,因為可以不必管噪點,因為就如小數點兩位以下四捨五入的道理,如果你抱持否定的想法,就是樓主口中的"沒常識"
>6談論相機時就事論是是不對的觀念,一定要扯到車子打球甚至球員的容貌技巧才是"舉一反三",表示學習懂得"融會貫通"
>7樓主認為畫質的好壞只要看畫素就沒錯了,所以D800因為畫素很高,"細節細膩度"表現好,所以"不會"有任何噪點的問題,表現也全幅中畫質最好的,不過可惜的是因為畫素還不夠高終究是被NOKIA的808超高畫素手給打趴了,甚至連PENTAX數位中片幅也不是這支手機的對手,
我已說過了畫素拉高與畫素密度取的平衡,是你程度太差或故意栽贓我無限上綱拉高畫素就是畫質提升,還以為我說nokia贏D800, 但是你可是無限上綱畫素密度降低就是畫質提高的保證
還回答說200萬畫素全幅相機比5d3畫質好的笑話,畫質贏,但照片更糊,真是國王的新衣!
>8照相機的目的就是為了"看照片",不是看個別pixel,所以樓主雖然用數位相機,但是從未在螢幕上檢視過,一定都是沖洗照片看細節,因為100%比較檢視沒資格叫看畫質
可見你程度真的有待加強,你的學習不允許類比與比喻,因為思考太僵話,還真不懂相同視野的比較才是畫質比較的真締! 相同視野下你在螢幕上看跟把照片拉到同樣近大小是一樣的意思
你的1:1方法造成兩機的視野不同的比較,當然不是畫質比較

由以上回答可知你故意扭曲我的話,想指鹿為馬,沒有這麼簡單
別忘了我上一篇文舉出你說謊的證據,還用圖片標紅圈給你看,你要來說嘴, 先看看你自己吧!
難道你都靠扭曲語意來抓語病與加油添醋來抹黑? 其心可議..

其實不必對你這麼多廢言,只要強調兩機的畫質比較就是看相同視野的細緻度與細節,不論螢幕或相片都一樣!
直接否認你的1:1檢視法是謂畫質定義就好,或許你的方法只適用看單一相機的表現,
但是1:1檢視法用來做兩台畫素不同的相機比,視野不同...一比當然錯誤!
雙機比較下既然你的定義不對,方法不對,過程與結果都沒意義!
感覺在看拿 D800 的和拿 5D3 的在華山頂上拼鬥, 絕對真打
而且過程中不時有 Nokia, Pentax 穿叉飛過, 好不熱鬧

至於要看單一像點或相同區域表現, 小弟是兩個都想看
就像頻寬和實際傳輸速率一樣, 兩個是不同的東西
其中如何判斷取捨, 每人用途和價值觀不同, 小弟不干涉
不過小弟沒有要圓場的意思, 最後得再捅個兩刀讓戰火延續下去...

呂小少 wrote:
6談論相機時就事論是是不對的觀念,一定要扯到車子打球甚至球員的容貌技巧才是"舉一反三",表示學習懂得"融會貫通"

可是版大講的您聽不懂啊!
用車子和球員比喻又怎麼了? 您是美牛吃多了還是假球看多了??

劍論山華 wrote:
還回答說200萬畫素全幅相機比5d3畫質好的笑話,畫質贏,但照片更糊,真是國王的新衣!

這個 2MP FX 跟 5D3 怎麼比的?
畫面都糊了畫質還能叫好? 您瞎啦??
個人積分: 87, 不能再高了 www.flickr.com/photos/inunu

劍論山華 wrote:
沒關係,你再給我鬼扯...(恕刪)


其實沒什麼好吵的,追求照片整體品質較偏向攝影者創作的角度及實際的商業應用,以同尺寸大圖輸出來說,D800用300dpi輸出,約等於5D3用200dpi輸出,還是有差異的,不過前提是畫素品質不能差太多,至少不是DC跟DSLR的差距。
追求畫素的品質極致,較偏向器材的比較,玩器材的人會比較在意,就好像玩手機注重跑分一樣。

以不同角度來看,都有道理,看各人拍照的需求是什麼罷了。
D600 FM2 SB800 35/2 50/1.4 85/1.8 AIS105/2.5 T124 T2470 & 70 300VC 小小黑VR
有關係,我可沒有樓主口中的"鬼扯扭曲話意,我沒打算要耗,但是如果樓主可以在Mobile01上發表自認為正確的觀念,卻又容不得與自己不同想法,回應時情緒謾罵字眼登出來的話,那我就會持續回文

以下""地方都是從你回文直接擷取,我沒有"故意扭曲"你的話"也不想"指鹿為馬"就這麼簡單

1"很多人常把不同相機做100%比較看誰銳利,這是個錯很大的比較"是樓主認為的"本末倒置,指鹿為馬",沒資格叫看畫質(不過樓主可能會將照片偷偷將照片放大到1:1來看過,當然他可能會否認啦)
2C、N家的頂級機種為了保有良好的畫質,所以頂級機種不會出現超越2000萬的相機
3 雖然D3x超越2000萬的相機,但樓主認為其畫質表現不佳,所以不算"頂級機種",但是D3和D3s畫素不到2000萬,所以可稱為"頂級機種"
4高光低iso下,噪點完全和畫質無關,因為可以不必管噪點,因為就如小數點兩位以下四捨五入的道理,如果你抱持否定的想法,就是樓主口中的"沒常識"
6談論相機時就事論是是不對的觀念,一定要扯到車子打球甚至球員的容貌技巧才是"舉一反三",表示學習懂得"融會貫通"

8照相機的目的就是為了"看照片",不是看個別pixel,所以樓主雖然用數位相機,但是從未在螢幕上檢視過,一定都是沖洗照片看細節,因為100%比較檢視沒資格叫看畫質

9你特別紅框圈出來的內容請你看一下我內容,同樣全幅我會認為200萬畫素比5d3來得好是因為它每一像素比起5d3還要將近大10倍的感光面積,所以畫質(畫素)的確是比5D3好,但前提是在同一電子技術下產生的比較

既然你這麼堅持9是錯誤的觀念,我當然會很自然地以做出
所以D800因為畫素很高,"細節細膩度"表現好,所以"不會"有任何噪點的問題,表現也全幅中畫質最好的,不過可惜的是因為畫素還不夠高終究是被NOKIA的808超高畫素手機給打趴了,甚至連PENTAX數位中片幅也不是這支手機的對手。這樣的結論

以上 得罪了
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