Nikon美國全幅相機市場、近二個月被Sony強勢反超!

MUS wrote:
現在的無反就是體積受限光圈能小卻不能大所以同視角下景深無法太淺, 沒有長焦所以追焦飛羽拍不出
至於光圈形狀拍出像八卦一樣的太陽叫作創意也是醉了, 真想要的話外掛去拍愛心甜甜圈都拍得出來, 好嗎? 
...(恕刪)


1,"無反就是體積受限光圈能小卻不能大所以同視角下景深無法太淺",
沒有什麼根據可以證明,
同片幅同焦段或者同一顆鏡頭下,
無反單反的景深會有什麼不同,

2,單反的長焦就是無反的長焦,
所以追焦沒理由說不行,

3,太陽一定要圓形也可以,
因為他本來就是圓形的,
難道圓形的太陽要拍成圓形會很困難嗎?
無反成長緩慢
單反跌幅不大
短時間單反銷售率大於無反
未來就很難講
YOUTUBE頻道:阿欽愛旅遊 www.youtube.com/c/chintravel
關於那個 課一 - 被凍結的火車頭,
小弟提出我的想法:
........恕刪.....

我覺得跟用那個牌子的機身應該無關吧!


小弟初次接觸單(微)眼相機約2個月,
非常菜的菜鳥,
完全無實戰經驗,
後製也完全不懂.
所以不要叫我特別去試,
有時間我還是練練基本功才是真~
若猜錯了請多多包涵!.


¡¡¡ ɹɐǝʎ ʍǝu ʎddɐH ¡¡¡ 2017年雞年到,祝大家心想事成。
哇誰!此棟蓋真高,好多人關心NIKON的未來~~~~~~~~給各位大大按一個讚!
powerliu wrote:
關於那個 課一 - ...(恕刪)


我很高興前面一些從科學觀點來分析的大大,
以及您所提出的一些很有建設性的想法,

至於是不是我的手法,
我認為並不是那麼的重要,
猜對猜錯更是不值得去探討或爭執的事,
因為我的方法也許才是錯的,
不然太陽怎麼那麼難拍都拍不圓…
powerliu wrote:
關於那個 課一 - ...(恕刪)


不用那麼複雜,loxia 2.4/85是十片光圈葉片。
至於1/640s要怎麼轉對焦環才是問題。
至於答案的話,既然出題者本人顧左右而言他而不願正面回答,
我想也不用再繼續討論這與主題無關的問題囉。
看了這篇之後深深的考慮是不是要進無反.....
近幾年科技的進展真是讓人驚呼
只要習慣了以後我認為無反會吃掉不少單反的市場

因為目前看來單反使用者對於無反的看法
大概是光學觀景窗的問題、手感、耗電、追焦、準焦,
其實單眼用慣了,我也挺在乎這幾點,
但是只要習慣了這些東西,出來的照片真的可以媲美(況且又有全幅),
那無反剩下的只有在這些問題上的著墨而已,

目前我個人對於無反的考量:

1.電子觀景窗習慣問題,不過我相信花時間去習慣終究可以解決,這如同觸控手機當年要取代鍵盤手機時的習慣問題。

2.在極端環境下,可能會受到的限制,例如這類依靠全電子的產品在零下的溫度或是過高溫度有無法運作的可能,例如在冰島或零下氣候拍攝風景機器可能就會結冰等等問題XD,這前面板有有提到是實際的狀況,所以在極端環境下單反才有更優勢的地方。不過我邪惡的想,如果只有少數時候需要應付極端環境,那麼或許可以考慮在必要時租借單反來應對就好...

3.是否能準確的追焦,我們今天不討論少部分攝影玩家很興趣的那種大砲打鳥的追焦攝影,我指的追焦是比較普遍在玩攝影的人幾乎都會面臨的狀況:在旅行或是重要場合、需要等待時機的攝影場合,能否準確追焦?這點尤其重要,因為有些畫面錯過了就沒有了,而無反能否準確的在各種時機下追焦,這坦白講我還沒有找到足夠的資訊,目前知道的是SONY追焦能力似乎有一定弱點,我看到的資訊是光是拍狗跑步就有困難XD(橫向對焦還是輸單反) 或許蒐集到一定資訊我們還可以整理出橫向時速與距離多少以上的運動物體,每台無反有多大機率追不到焦,當然有時間我一定會到店面去試試實機,也希望看到更多人提出來。

目前有找到一篇資訊給大家參考:a7rii的追焦實試
還有這篇最強對最強!超高畫素相機集評 Canon EOS 5DS R、Nikon D810、Sony A7RII Full Comparison
在連拍上SONY確實略遜一籌,不過可以得知暗部對焦能力SONY實在是蠻強大的,而且這篇是目前對於三家的評比最仔細的文了

4.準焦問題,這個我更抱著很大不確定性了,因為Nikon用久了,實在是無法體會追焦追不到或是無法準焦的問題XD,透過上述的文章發現追焦的橫向跟連拍的成功率還是沒辦法比得上單反,這點就要透過更多的評測來得知是不是非常嚴重的硬傷了。


綜合以上,加上我貼的那篇文,發現我的心意還是開始往SONY默默的靠攏了
在幾乎不相上下的前提之下,輕便性實際上SONY是大勝單反,
在日常生活中更有可能被帶出場的真的是SONY,
自助旅行這種長時間揹相機的狀況也更有可能是SONY勝出,
所以現在已經開始先排除購入D750而選擇SONY的A7系列了...
真是可怕.......


weibbb wrote:
看了這篇之後深深的考慮是不是要進無反.....
近幾年科技的進展真是讓人驚呼
只要習慣了以後我認為無反會吃掉不少單反的市場

沒錯, 我也在考慮轉無反, 出門真的方便很多
但遲遲不敢入 SONY
主要是鏡頭(沒錢)與轉接環(沒信心)考量

weibbb wrote:
1.電子觀景窗習慣問題,不過我相信花時間去習慣終究可以解決,這如同觸控手機當年要取代鍵盤手機時的習慣問題。

電子觀景窗最大的問題在即時性
透過觀景窗在追縱快速移動物體時會有遲怠感, 尤其是長焦

我目前鏡頭最長也是 85mm
跟狂到 85mm 要模擬 500mm 拍太陽比起來
真心覺得電子觀景窗問題不大...

weibbb wrote:
2.在極端環境下,可能會受到的限制,例如這類依靠全電子的產品在零下的溫度或是過高溫度有無法運作的可能

無反在極低溫反而可能因大量用電提升溫度而活化電池提昇續航力
高溫不知會不會熱當或進入保護模式
但話說回來, 一人一機在台北夏天的路口
它還沒熱當我怕要先中暑

weibbb wrote:
3.是否能準確的追焦,我們今天不討論少部分攝影玩家很興趣的那種大砲打鳥的追焦攝影,我指的追焦是比較普遍在玩攝影的人幾乎都會面臨的狀況:在旅行或是重要場合、需要等待時機的攝影場合,能否準確追焦?

這點我持保留態度

說到對焦原理上基本上都是相位或類比
SONY 有直接照到 sensor 上對焦的轉接環
也有內建反射鏡進行相位對焦的轉接環
許多廠家也有直接在 sensor 上進行相位對焦的機種

我認為 C/N 兩家目前在對焦表現的領先是單一路線長期研發的成果
雖然先天上透過反光鏡 100% 利用入射光進行相位對焦有很大優勢
但相位對焦的極致大概就這樣了
將來頂多利用更多對焦點的資訊來做更準確的估算 (軟體調效)
其它家肯持續投入開發的話差距只會越來越小

何況單反追焦很強嗎??
不要說北宜仆街彎追重機了
日常一點, 光是隨便個公園拍小孩盪鞦韆
單點 AF-C 一樣只有快到頂點才追得上
所以單反無反我一樣會 MF 連拍

weibbb wrote:
4.準焦問題,這個我更抱著很大不確定性了,因為Nikon用久了,實在是無法體會追焦追不到或是無法準焦的問題XD,透過上述的文章發現追焦的橫向跟連拍的成功率還是沒辦法比得上單反,這點就要透過更多的評測來得知是不是非常嚴重的硬傷了。

說真的 Nikon 用久了, 我反而被移焦問題搞得很煩
新鏡頭會移焦, 縮光圈會移焦, 重新構圖也會移焦
這些問題在無反上多半一樣還是會存在

除了盪鞦韆之外
我常遇到的不是對焦追不上, 而是相機太閒對到別的地方去
像是遊樂園的小火車, 我用走的都比它快哪還需要追啊
但問題是 AF-C 一直按偶爾會出瞬發柔焦
搞得好像我有點天賦一樣...
不過這些都跟無反沒什麼直接關係

說真的有反無反對我來講除了輕便之外差別不是那麼大
像那些合成火車和八卦太陽
跟機身差異也是一點關係都沒有
只是今日驚見道上拿無反的朋友個個都這麼會戰
避免將來潛移默化, 換機前我還是重重一耳光打醒自己好了
個人積分: 87, 不能再高了 www.flickr.com/photos/inunu

jill1124 wrote:
1,"無反就是體積受限光圈能小卻不能大所以同視角下景深無法太淺",
沒有什麼根據可以證明,
同片幅同焦段或者同一顆鏡頭下,
無反單反的景深會有什麼不同,

2,單反的長焦就是無反的長焦,
所以追焦沒理由說不行,

3,太陽一定要圓形也可以,
因為他本來就是圓形的,
難道圓形的太陽要拍成圓形會很困難嗎?


1. 你說的沒錯, 是我的疏失. 我應該要加註原生鏡沒有, 就是靠轉接.
很多用戶就是當北港香爐用, 無視鏡頭特性和機身搭配後是不是成像夠好看(特性), 對焦是不是夠快速清晰, 有沒有其他搭配後問題例如暗角紅位移, 或者機身鏡頭配重等等
有愛真的可以無視, 不過老實說, 很多人寧可拿單眼配原廠鏡不拿無反的原因, 很多都是在於不想玩設備, 想拍好自己眼中看見的人景物就好

2. 轉接後追焦沒理由說不行? 其實應該有拍攝鳥類概念的人都會告訴你是不可能的.
你可以去看看Dpreview當中E接環或者A接環等等接原生超音波馬達連拍的追焦能力, 其實精準度都不夠高也不可靠.
而你靠轉接後的自動或手動對焦速度遠慢於機身運算合焦能力, 精準度更不能相比
為什麼長焦拍攝鳥類(這裡要說明不是單純想拍靜態鳥棲息, 而是快速飛行)的人很少走S家, 一來選擇少, 二來目前鏡頭在同價位比人差, 同性能貴人50趴, 操作或成像卻沒比較好
A9 目前看來有機會讓人改觀, 希望實拍中夠強悍, 這樣我就可以入手玩

3. 對, 一點都不難, 我說過要拍成愛心甜甜圈都行
只是提醒你拍照記得注意一些事情, 不是只注意到你認為的500mm數字到了就好
^^A 請多多指教~

inunu wrote:
說真的 Nikon 用久了, 我反而被移焦問題搞得很煩
新鏡頭會移焦, 縮光圈會移焦, 重新構圖也會移焦
這些問題在無反上多半一樣還是會存在

除了盪鞦韆之外
我常遇到的不是對焦追不上, 而是相機太閒對到別的地方去
像是遊樂園的小火車, 我用走的都比它快哪還需要追啊
但問題是 AF-C 一直按偶爾會出瞬發柔焦
搞得好像我有點天賦一樣...
不過這些都跟無反沒什麼直接關係...(恕刪)


這兩點的建議

1. 目前N家中階以上機身可以調焦, 網路上有一些文章可以參考, 靠Liveview去調整
或者簡單拍一兩張然後調整合焦點往前後移動就可以, 很快
至於重新構圖後移焦幾乎是必然, 不管你拿什麼機身都一樣, 問題是在人無法維持和上次對焦時100%相同距離, 除非你景深夠

2. 拍攝不同主體選用的AF-C 模式有很多可用, 可以試試看AF-C下不同的單點多點甚至於3D/ Group模式
簡易路線不太移動的, 而且會持續在特定位置的話可以用單點
物體佔畫面夠大的可以多點
物體移動速度快且不易掌控的可以用3D/ Group
^^A 請多多指教~
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