從APSC換成全幅, 銳利度是否會表現得更好?

fake802 wrote:
簡單講,以前使用的lpmm(photozone以前用的標示法,所以曾經表明系統不能互比)因為缺乏normalize,各系統之間無法互相比較,適用在以往的底片時代(幾乎都使用24x36),
後來因為各種數位元件的大小不同,所以
改用lw/ph的表示法,來測量各種相機的總細節。


所以改用lw/pH之後, photozone有把"不可跨系統比較"的字眼拿掉嗎? 仍然沒有

只要不能normalize不同系統不同機身之間造成的差異, photozone不會把這警告標語下架
ssword wrote:
1) A.2) 不認...(恕刪)


若D機身像素密度高於C,A在D機身很可能拿不到70%,只是下降多少要測了才知道
但我不會認為A就一定比較好

你的解像力理論真的很怪,恕不再回應了
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
Horology wrote:
若D機身像素密度高於C,A在D機身很可能拿不到70%,只是下降多少要測了才知道
但我不會認為A就一定比較好

你的解像力理論真的很怪,恕不再回應了


有可能
同樣鏡頭掛在不同畫素機身上, 其銳利度百分比確實會有不同
所以前面我的結論必須修正為: "A@C的銳利度(70%) > B@D(55%)"
不是單單A > C

你的解像力理論更怪,爛鏡+高畫素可變高解析?
(例如E16+NEX5@F2.8, 中央絕對值< P20+GF1@F2.8,
但換上NEX7之後E16中央絕對值@F2.8就超越P20+GF1,
所以E16從此平步青雲變高解析神頭(雖然只有中央)?
恕個人不能同意)

若高像素=高解析理論成立
那以後相機廠商只要追高畫素就好(不考慮高畫素其他負面影響), 何必出銳利的好鏡頭?

註:
photozone量測
E16mm F2.8 + NEX5 @F2.8 中央= 2419LW/PH, 光學品質評價: 1.5顆星
E16mm F2.8 + NEX7 @F2.8 中央= 2782LW/PH, 光學品質評價: 1顆星
Panasonic 20mm F1.7 + GF1 @F2.8 中央= 2515LW/PH, 光學品質評價: 3.5~4顆星
photozone並不吃高像素=高解析這一套
ssword wrote:
有可能不過你這樣一來...(恕刪)


我只是要說不要以為看比例就可以跨機身比較
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
Horology wrote:
我只是要說不要以為看比例就可以跨機身比較


應該要先說, 不要以為看絕對數值就可以跨機身比較
不先消彌機身變數的影響, 要跨機身比較鏡頭的可能性就是零

而量測得到的lw/pH絕對數值中, 因為包含了機身畫素的成分
想要跨系統比較, 是緣木求魚

ssword wrote:
應該要先說, 不要以...(恕刪)


所以其實我不太看slrgear的測試報告,我比較看DXO的,我希望得到的是整個系統(不同片幅和畫素已normalize)的結果。

另外,其實畫素提升,確實可提升解析度的,不論爛鏡還是好鏡。

fake802提供的結果也沒錯,片幅大,細節多,確實有優勢。不要放大200%,就算縮圖,全片幅還是強了一節,就跟中片幅的鏡頭雖然不比全片幅的鏡頭,但是縮圖後還是比全片幅強了一節一樣。
seal1647 wrote:
所以其實我不太看slrgear的測試報告,我比較看DXO的,我希望得到的是整個系統(不同片幅和畫素已normalize)的結果。

另外,其實畫素提升,確實可提升解析度的,不論爛鏡還是好鏡。

fake802提供的結果也沒錯,片幅大,細節多,確實有優勢。不要放大200%,就算縮圖,全片幅還是強了一節,就跟中片幅的鏡頭雖然不比全片幅的鏡頭,但是縮圖後還是比全片幅強了一節一樣。


其實我不認為DxO有做nomalize(有的話想請問是對哪部分做的, 或是在哪裡有提到normalize的方法)
它列舉出相當多機身/鏡頭組合的量測值, 讓觀者自行判斷

畫素提升可能提升解析度是對的, 但也有可能降低解析度
E16掛上NEX7後, 中央絕對值提升, 但邊角絕對值滑落是個例子
所以應個案觀之

fake兄提供了兩張全張縮圖, 縮到這麼小其實看不出孰強孰弱
ssword wrote:
應該要先說, 不要以...(恕刪)


我要說的就是你講的看比例是不能消除不同機身的變數
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
Horology wrote:
我要說的就是你講的看比例是不能消除不同機身的變數


不, 你說的和我講的不完全相同

我要說的是:
看絕對數值, 不能消除不同機身的變數 --> 完全不normalize, 完全不具可比性
看比例, 不敢說完全消除不同機身的所有變數, 但至少消除了不同機身"畫素"的變數 --> normalize了畫素, 稍具可比性
ssword wrote:
不, 你說的和我講的...(恕刪)


你自己都說"同樣鏡頭掛在不同畫素機身上, 其銳利度百分比確實會有不同"了
那要怎麼比?
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
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