曾經拿全幅的請推坑E-M1


richard_huangtw wrote:
請問囉, m43 的...(恕刪)



不出口惡言不等如有禮貌,完全無視人家的內容比惡言更不禮貌。
況且,我的最多是氣話,未到惡言。
richard_huangtw wrote:
請問囉, m43 的...(恕刪)


為何一前一後?

你明白甚麼是"等效焦距嗎?

我相信你知道的,那倒轉呢?


你知道焦距17MM,跟焦距35MM的意思嗎?

kinghk wrote:
不出口惡言不等如有禮...(恕刪)


我好多篇你還沒回, 太無視了, 趕快抽空回一下.

根據Wiki, 相機的視角是2arctan(d/2f)
http://en.wikipedia.org/wiki/Angle_of_view

若此為真, 則50mm鏡頭在FF上的視角為46.8度
25mm在M43的視角亦為46.8度

也就是說, 我在同一個點上,
用FF+50mm鏡頭看到的對角線視角, 會等同於M43+25mm看到的視角

所以, 想請問kinghk兄, 為何左右二圖
1) 視角會有不同? 兩系統的視角根據以上數學計算應是相同的
2) 何以兩者立足點有遠近之分? 照理兩者應站在同一點來比較的...

以下是根據小弟想法所畫的圖:
同樣的視角, 同樣的立足點(鏡的位置), 不同的片幅大小, 不同的相距


想請問kinghk兄, 小弟於何處的理解出了錯?
kinghk wrote:
又來.....

單一平面,是一樣的
但如果中間有身件的話呢?


同一立足點, 同一視角
即使中間有任何物件, 也會有相同的成像

我知道50mm與25mm在同為FF系統上需一前一後, 才能得到相同範圍
(但成像有不同....長焦會有"壓縮感")

但FF +50mm 與M43+ 25mm, 兩者視角已然相同, 不須再分前後

kinghk wrote:
又來.....單一平面,是一樣的
但如果中間有身件的話呢?...(恕刪)


這是線性系統, 有什麼不對? 這就是我搞不懂你的地方, 中間有物件,結果還是一樣.

賀貞貞的網址我貼給你了, 人家都實驗過了等效焦距 視角相同.

維基百科也有說了:
"然而現在數位相機已幾乎完全取代了35mm底片相機,焦距與視角之間不再有統一的關聯。因為相機的感測器尺寸也會影響視角,而感測器的尺寸已不再像底片時代那樣唯一。對於特定的鏡頭與感測器的組合,它的35mm等效焦距意思是說,在35mm底片相機上,這一焦距可以得到同樣的視角。"

視角一樣, 又是線性系統, 你那張圖根本就是錯誤的.

richard_huangtw wrote:
您的意思應該是指28mm vs 24mm 只差2mm可是視角差很多? 而40mm vs 50mm 數字差2mm 視角變化沒這麼大?

不過100mm vs 200mm 差距不該這麼小才是吧.

廣角的比較之前有看過一篇日本人的文章, 一時找不到了, 那篇文章比較的是aps-c vs FF
結論跟這篇一樣 等效焦長 與成像圈

在 APS-C 要用15mm,而在 FF 上要用 24mm 就能拍出視角、構圖一樣的照片。


我的意思是說, 100mm跟200mm那兩張比較圖, 物體都距離相機很遠
不知道物體距離相機很近時, 前後物體會不會仍然有同樣的成像。

我是同意您說相同等效視角在不同系統的成像相同, 只是在思考微距是否也成立。
上一個學期剛學過一些image processing,google了一下

http://www.optique-ingenieur.org/en/courses/OPI_ang_M02_C01/co/Contenu_15.html

這網頁大約說明了 the relationship between lens and image

改變焦距是改變U(x,y),而改變片幅是改變了P(x,y),所以應該是不一樣的。

小弟才疏學淺,有錯請指正。
雖然我對相機物理幾何不是很懂
但是大家有必要吵成這樣嗎??
這棟樓歪成這樣
實在有違樓主初衷
kinghk wrote:
改寫光學的是你看看圖...(恕刪)


我指的昰AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G: 47°的視角比
Lumix® G Micro 4/3 LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH: 47°的視角.
這些都各片幅的原生鏡, 原生47°的視角就是47°的視角, 47°原生鏡裝在原生機上的
視角就是47°.

kinghk wrote:
不要再說不同焦距會得出"一樣"的結果。這樣還要說一樣,不送了。你比所有數學家還偉大~~


我沒説"一樣"的結果, 我説"視角是相同的也是最接近的,景深不同外,其它的效果應接近的,不然要改寫光學物理了".

有人可以説説AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G: 47° 和
Lumix® G Micro 4/3 LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH: 47°在原生機上同用f4 除景深不同外有什麼效果差異嗎?

你的圖1視角近50°,圖2的視角近65°.
那個有紅色的圖視角也不對.
視角是從前玉集光的角度劃出去的, 不是相機Sensor劃出去的. 且光在鏡頭内多次折射, 不是二條直線就能示意搞定, 這造成許多誤導, 拿超廣角, 魚眼鏡頭設計就容昜明白.


希望對你有所幇助

回版主

微單對FF, DX or APS來説是折衷, 妥協方案. 拿重量體積換畫質, 底線是你對畫質的要求到那裏了. 如果換E-M1一定要用原生kit鏡頭: 12-40, or Prime Lens定焦鏡頭千萬別轉接鏡頭.
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