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effo wrote:
我靠................
原本已經決定 Xpro2.......因為聽你說最大缺點[對焦]已經完全贏頭追上
接著你這張ISO6400........之前我對m4/3最大不滿的[高 ISO]看來也完全夠我用
小弟比較喜歡 Fuji, 但一顆鏡頭也沒(目前用 X100), EP5雖然少用也陸續補了不少鏡頭
是要怎樣啦!!!!..........(恕刪)
拉您一起敗家 ? XDBiggiE wrote:
我原本也是決定X Pro2，但看了鍾大這篇及伊登12色後，我就改選Pen F了，主要也是因為稍微小一些
我覺得有點罪過 T_T"，不過選擇還是要靠自己決定，也不是每個人都會like PEN F，有打到需求點就可以買下去的，剩下的就是要有些花錢的衝動 (我承認一開始我是不分青紅皂白看了外觀就決定要買，直到去試用之後才發現他的性能強悍所在
)DannyHwang wrote:
該是像鍾大依樣, 兩台都買, 這樣絕對不會錯!
我的作法，是有點問題的 一_____一|||||||，坦白說很浪費錢，但是覺得促進市場消費是正向的 XD。
我覺得我差不多該來寫一下這台的缺點了 (說好的pen f vs gx8 還卡在我的手機記事本草稿裡 T__T)
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lowlence wrote:
我覺得我差不多該來寫一下這台的缺點了
olympus一貫的缺點就是"掉漆"!
我的E-P5上方的那些標示的字, 差不多早看不到了.
PEN-F 拿到那天, 看到邊緣漂亮的銳角, 心中就湧起一股不祥預感. 果不然, 使用未滿一周, 機身下方邊緣直角端就掉漆, 露出銀色金屬色了. 不過大家也不用太擔心, 實在是我太省了, 我是用我原本裝E-P5的相機袋裝PEN-F. 它太合身了, 大概是被拉鍊頭給刮到吧!
這台機子蠻適合直出黨使用的, 不是因為它直出畫質特別優異, 而是內建超過入門修圖軟體的調整功能, 大部分情況下都夠用, 機身上就可出圖上傳社群網路, 算是非常有趣的一台相機.
跟我的舊機E-P5比起來, 除了畫素高些, dynamic range似乎是相當. 但感覺是比較乾淨, color depth有好一些些, 這看鍾大的範例就知, 高ISO時顏色還是很鮮豔, 同樣的在照片的暗部也是, 這讓照片的調整性還是提升些.
廬山煙雨浙江潮，未到千般恨不消。及至到來無一事，廬山煙雨浙江潮
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然後整串看完，可能有些人會生氣╯-╰" 先說聲抱歉，先深呼吸再往下看。
DannyHwang wrote:
olympus一貫...(恕刪)
有點想用閒聊的方式來寫寫有關於PEN F的缺點
掉漆的問題，我大概手上每種品牌相機都會被我弄到掉漆 : ( 我大概是實戰派的吧，也不曾貼過鐵人膠布，有時候為了搶快很難不去磨到鏡頭遮光罩、機身邊角，也包含拿進拿出、搶拍的時候常磨到相機包的拉鏈 … 要說我不珍惜相機呢 ? 還是因為我想好好的使用它的關係吧 !
首先，我對這台最不滿意的是PEN F的錄影，倒不是他的錄影畫質沒有Panasonic好，或是沒有4k錄影格式，而是他的menu選單中其實對於錄影的細項設定都跟E-M5 ii幾乎一模一樣，給了這些設定，但是…
他沒有收音麥克風的孔 (規格)
什麼 =.= ? 對一般人是沒有那麼重要沒有錯，因為大部份的人都買來拍照比較多，錄影比較少，但是這個就很像你頭已經洗一半了，幹麻不乾脆洗到底啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 (我無限的啊啊叫中)，都有25/30p、50/60p可以切換了，還給了你ALL-intra格式，又有音量收音調整、時間碼設置，挖一個3.5或2.5mm的收音孔是會死嗎
。也許是為了和OM-D產品線做切割，但是Olympus這步棋下的真的會讓人很生氣就是了…
我幾乎可以100%篤定是為了產品線或是成本上的考量，因為這麼重視外觀的設計的PEN F，打開側邊的孔
你會發現這個開孔的打法，很像下方有預留一個收音孔，但最後被否決掉，決定不給收音的規格的痕跡，因為hdmi和usb打孔的位置是偏上方，並沒有做一個很居中的打孔排列，大致上可以驗證了我的猜測 (但，這是我個人的臆測就是了)
另一個，是令人很疑惑的部份，就是有關於PEN F拍照時的C-AF是不是被封印住了 ? 會有這種奇怪的想法我覺得可以討論看看
PEN F拍照對焦其實是很快的，包含我在使用300mm PRO F4鏡頭的時候，也都覺得沒有什麼大問題；錄影的時候，C-AF的對焦也算是流暢 (請點下方連結看錄影AF的影片)
請點我看錄影影片
請點我看錄影影片之二 (300mm PRO F4)
可是
當使用C-AF + 高速連拍的時候就有問題了
▲ PEN F 的高速連拍 (C-AF)
大致上只有第1、2張會準焦，後面C-AF就變白痴完全沒有作動，像是刻意設定般
▲ E-M1 的高速連拍 (C-AF)
同樣的鏡頭用在E-M1上面就沒有這個情況
我不認為PEN F撐不起C-AF瞬間的運算速度…
但是，如果設定改成C-AF+低速連拍的時候，我發現C-AF對焦就正常了
↑ 恩，這是我心裡的狀態，雖然說我前面覺得PEN F是snapshot相機沒有錯，不過也許我們也會有C-AF+高速連拍的需求，這個小動作把產品線切割的太明顯了 (踹
)手上有PEN F相機的人，其實可以試試C-AF+高速連拍 & C-AF+低速連拍比較一下差別性，大概就懂上面在寫些什麼東西了
另外就是有關於WR (三防，防滴防滴耐侯)的部份，我就直接歸咎在前述兩點之外……就是產品線分割，為了不打到自己其他的產品線。
最後一項比較大的缺點，是有關於EVF的放大倍率；PEN F很容易被拿來被GX8比較，尤其是電子觀景窗GX8是0.77X，PEN F是0.62X，
大致上我已經妥協了，我可以理解PEN F應該是為了美觀，而不把像VF-4這樣大的EVF塞進PEN F裡面，也好險PEN F的EVF有236萬畫素，顯示的流暢度也非常好，假設沒有VF-4或是其他機種有更大的EVF存在，PEN F的0.62X EVF不曉得算不算是一項缺點 ? 我知道的部份是-------如果你有用過0.7X X倍率的EVF，你會有感覺上的差異性，如果沒有用過，會覺得沒有這項問題。
---- 分格線 ---- 有關於 GX8 vs pen f的後記
後來在寫有關於GX8 vs PEN F文章的時候，寫到一半就停止敲打我的鍵盤了，因為我發現他們好像不太像是同個類型的產品，寫著寫著，按了好幾下倒退鍵，把很多地方刪掉，存進我的手機記事本裡面，暫時放著。(大約也超過1個星期以上了)
不太像當時的E-P5 vs GX7一樣，更難選擇，各項規格都很接近，也很多人卡在那邊不曉得怎麼選擇。
今天可以很簡單的，畫一個表格，把PEN F 和GX8的規格排排站都打上去，一目了然，誰優誰劣可以很明顯的知道，然後就掏出口袋的錢買下你覺得比較好的相機，像是這樣做↓
對焦能力：GX8勝 (C-AF明顯勝出)
錄影畫質：GX8勝
相機握感：GX8勝
防手震性能：純拍照GX8接Power O.I.S 愈長焦鏡頭略勝(1秒快門) / (在不與Olympus 300mm PRO F4的DUAL IS比較下的情況)
……之類的
一字排開可以很冷冰冰的看到規格上的差異，然後GX8就有因此賣的非常好嗎 ? 似乎不見得。
(首先，先聲明，純個人意見，不論戰，而且我有買GX8這台好相機)
所以我去檢閱了P版的GX8大樓，點閱率是71522 (從去年10月開始)，我這篇PEN F 是從1月底開始，點閱率目前是62635，我相信是時間上的問題，很快應該會壓過GX8的大樓，不是我的文筆好 (因為其實我文筆很差，我都是口語化的文字敘述，寫不出像吉姆林和ki-min工整的文章)，而是現在消費者變的很聰明，懂得去選他們自己要的東西，不見得媒體做什麼風向，消費者就一定會去買單，每個人都有自己的個性，加上各牌相機能力的差距逐漸縮小，選擇產品就未必是死版版的高iso測試、對焦能力測試或是畫個表格來做對照片那麼單純了。
(by the way， GF7的文章已經接近15萬大關…雖然文章寫比較早，但是卻是選擇Panasonic用戶的很大考量指標 …跳水跳的很快，相機掉價到某程度之後，討論度和使用者都會增加，我相信不少人都在等Panaosnic相機跌價之後再入手，但是在等待過程途中，很容易就被olympus, sony, fuji, nikon ,canon.....等等其他廠牌相機推出的新相機給吸引走了)
PEN F把旁軸相機外觀重新設計了一番，做出和其他單純仿復古旁軸的相機不同的地方，包含在內部的顏色上的調控UI，硬體上的滾輪+撥桿的控制，這些除了是針對消費者做出更好操控體感，更進一步的，我覺得PEN F似乎試圖搶食一些重視外觀設計的使用者，或是注重高質感(高單價)的使用者，像是GR、FUJI旁軸機設計的產品線 (未必是原本使用GR、fuji的使用者，有些是正在考量中的消費者)，有些全幅機的使用者，也不得不因為PEN F的設計多看他一眼，看了第二眼會動搖，第三眼摸了就會想買，像SONY 版上的Eric5DMarkIII前輩或多或少都會因為這些因素之一而被吸引，就買下了PEN F。
也就是說，PEN F雖然比GX8晚上市，但卻不是針對GX8產品線而來的，而是囊括了對GX8有興趣的消費者之外，悄悄的想要打動M4/3以外消費者的心。
所以我有點不太曉得怎麼把這兩台放在一起比較，使用者體驗和第一眼的印象，很難用規格去衡量，也無法用表格去呈現優劣。GX8目前變成只有錄影的時候我會拿出來用，絕大部份的時間我還是用PEN F比較多，因為一般人還是拍照比較居多，每顆鏡頭接上去都有五軸防手震功能，變得比較實用，也包括PEN F錄影時也支援五軸防手震非常方便 (GX8沒有)，加上兩台都是2000萬畫素、沒有常常錄影需求之下，GX8的出勤率真的愈來愈低。
以GX8的規格來說，沒多久時間一路價錢滑掉了一萬多塊，我真的覺得很可惜 … 是不是大家變的挑剔、沒有那麼好捉摸了呢 ? 其實GX8的大亮點是他做出非常好的DUAL IS防手震，這也是Panasonic首次做出這麼好的防手震機制，只是似乎很多人還在等他繼續跳水。很像一檔股票一開始你就知道他會跌價的時候，你會現在去買他嗎 ? 絕大部份的人一定不會……特別是那種已經買過Panasonic產品的人，都很容易會這麼想 (我就是
)… …待續。
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lowlence wrote:
以GX8的規格來說，沒多久時間一路價錢滑掉了一萬多塊，我真的覺得很可惜 … 是不是大家變的挑剔、沒有那麼好捉摸了呢 ? 其實GX8的大亮點是他做出非常好的DUAL IS防手震，這也是Panasonic首次做出這麼好的防手震機制，只是似乎很多人還在等他繼續跳水。很像一檔股票一開始你就知道他會跌價的時候，你會現在去買他嗎 ? 絕大部份的人一定不會……特別是那種已經買過Panasonic產品的人，都很容易會這麼想 (我就是)
我也覺得很多人還在等GX8繼續跳水，至少我也是其中一個
前面有很快跌到20000以下、最後跌到15000左右的GX7，23000的GX8吸引力還是不夠大的
謎之音:可是我當初是用23000買下GX7的，胃口被養大了?!
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