夢與理想的實現者 wrote:
我能不能合理的懷疑，NEX雖然壓縮了鏡後的距離，而把機身盡量做到輕薄
但卻增加了鏡頭的長度與尺寸，好彌補過短的鏡後距離？
鏡頭有無在長度上做什麼設定我不知道。
不過以我自身使用 NEX 的經驗，我完全無法體會縮短鏡後距再加上 E-mount 鏡有改善什麼.....
E-mount 邊角畫質的衰落.....就算真有什麼配套設計，在我看來也是沒什麼效果的改良～。
唯有轉接環一上，才能海闊天空......
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R6.2 wrote:
現在O家新m43的機種最要擔心的應該就是體積如何縮小了
不然連apsc都做得更小豈不難堪?(雖然鏡頭很大)
http://www.eprice.com.tw/dc/talk/315/17040/...(恕刪)
不能這樣比熱靴很重要阿,要是GRD沒了熱靴,內閃,我猜他至少會流失20%客戶。
半專業機少了熱靴,對攝影發燒友來說,會澆熄一部份的攝影樂趣,除了閃燈以外,那些騷包的觀景窗也不能用了。
E-P1,E-P2 配餅乾鏡,至少還可以薄到塞進這樣的包包裡頭,但NEX就難了。
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R6.2 兄,我知道您不是只看帳面規格的用戶,E-P系列要是能在你手上把玩幾天,就會對它有良好的印象,有些東西不妥協有它的道理。
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R6.2 wrote:
現在O家新m43的機種最要擔心的應該就是體積如何縮小了
不然連apsc都做得更小豈不難堪?(雖然鏡頭很大)...(恕刪)
個人不希望機身再小下去了
「適當的大小」比「最小」好
但是相信還是會有不少人希望越小越好
所以希望o家能用產品線來區分
至少高階的，不要太小（現在這種尺寸就夠了）
鏡頭小又好比較重要
（舉個例子：x100沒比較小，為啥賣到缺貨？既然x100可以賣到缺貨，那代表體積大小，未必是銷售的關鍵。
當然不可否認的，這項因素是很多人考量的原因之一，但卻不必視之為一定要拿出來比較的項目。
可以更進一步思考的是：若依照x100的例子，體積可以不是最重要的購買原因時，那還有什麼可以吸引人的購買慾？
東西應該很多啦，所以我不覺得m4/3需要擔心如何縮小體積）
夢與理想的實現者 wrote:
我能不能合理的懷疑，NEX雖然壓縮了鏡後的距離，而把機身盡量做到輕薄
但卻增加了鏡頭的長度與尺寸，好彌補過短的鏡後距離？
還有轉接上老鏡等鏡頭時，NEX會有什麼問題嗎？樓上最後講的那句有點玄妙的感覺...(恕刪)
對於第一點：
不能說完全沒有這種可能性
但是個人認為應不是這個角度
簡單來說
在同樣的影像品質、光圈大小以及相近的焦段的要求之下
片幅越大，鏡頭的體積就越大
只是如此而已
而Evilcat兄的觀點
個人斗膽推測
只是因為鏡頭小不下來原因
當鏡頭裝上去後
所謂機身較m4/3為小的優勢，就未必了。
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orioccidental wrote:
個人不希望機身再小下去了
「適當的大小」比「最小」好
但是相信還是會有不少人希望越小越好
所以希望o家能用產品線來區分
至少高階的，不要太小（現在這種尺寸就夠了）
鏡頭小又好比較重要
（舉個例子：x100沒比較小，為啥賣到缺貨？既然x100可以賣到缺貨，那代表體積大小，未必是銷售的關鍵。
當然不可否認的，這項因素是很多人考量的原因之一，但卻不必視之為一定要拿出來比較的項目。
可以更進一步思考的是：若依照x100的例子，體積可以不是最重要的購買原因時，那還有什麼可以吸引人的購買慾？
東西應該很多啦，所以我不覺得m4/3需要擔心如何縮小體積）...(恕刪)
拿特殊款DC來跟EVIL做比較立足點本來就不同,所以無從比較起
我認同部分你說的,適當的可能會比最小的來得好,但我也得說,對於大部分人而言,m43還是愈小愈好
換個方式想,假如CNS三家都推出EVIL,體積都較m43還要小,那m43是否會更積極的縮小體積?
體積縮小後,可以吃原本的客群,也可以多吃到覺得m43太大的dc客群,廠商何樂而不為?(雖然並不容易)
就我身邊而言,覺得m43體積太大的人還是非常多...
所以G4,還有本來就不小的EPL(EP)3會不會再縮小,拭目以待吧
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R6.2 wrote:
假如CNS三家都推出EVIL,體積都較m43還要小(恕刪)
Nikon不是可能會出一吋感光元件的EVIL嗎?
到時一定就比M43小了~鏡頭也會更小~
屆時有需要更小機身的人一定會去買單的了
小片幅換小機身小鏡頭~越來越多選擇是消費者之福呢^^
只是當更小的片幅出現後...
到時搞不好M43老是被詬病的ISO就逆轉了耶
4/3被打壓老半天的片幅太小終於要換過來用大片幅壓人了(誤)
到時會看到M4/3拍拍尼康EVIL老弟的肩膀說:
"不管你性能畫質好不好，片幅小就是輸了，
在我們香爐界這一行就是這樣，如今你總算懂了吧~~"(
)-------------------------------------------
不過尼康EVIL老弟搞不好會反擊說:
"我是N家的，所以你已經死了..."
IAN, Lin.
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R6.2 wrote:
拿特殊款DC來跟EVIL做比較立足點本來就不同,所以無從比較起...(恕刪)
其實你的回答就是癥結所在阿
為什麼x100會被歸類在「特殊」的dc？所以無從比較？
扣去鏡頭可不可以換不說
為什麼不可以跟ep2+17/2.8比？
或是，若x100做成evil，姑且叫做x10好了，那體積會不會被拿出來檢視並認為過大？（這句是後來加的，希望能夠幫忙把概念解釋清楚！）
這個問句，不是只是要回答因為他特別而已
反過來說
若olympus ep3設計了傳統RF式的操作方式以及外觀
那是否可以不需要跟nex比尺寸？
或是很多人還會覺得他的尺寸比較大，而在計較嗎？
若會，那對他來說，尺寸真的很重要
若不會，是不是代表尺寸不是個issue呢？
這是可以深思的問題～
--------------------------------
若ep3：
1.古典，但尺寸維持原樣
2.外觀像epl2，但尺寸縮小跟nex 3 一樣
大家會喜歡哪一種呢？
（抱歉，沒有古典又縮小的，不然這命題玩不下去）
我個人是選1啦，有連動測矩更好～
（這些隨身相機，鏡頭不能縮時，好不好帶，我是覺得癥結在鏡頭，不在機身）
-----------------------------
這是後來加的，對下面兩位抱歉了：
其實每個人的需求不一樣
有些人就愛大顆一點
有些人覺得小而美就好
以上那些也只是個人的觀點，也沒想要說服任何人
只是提出一點個人的想法
各自挑選各自的最愛就好了...
供參考～
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echoesvet wrote:
E-P1,E-P2 配餅乾鏡,至少還可以薄到塞進這樣的包包裡頭,但NEX就難了。
NEX目前也有一顆餅乾鏡呀
只是評價似乎不怎好..........
NEX算成功的商品，不然不會今年預定這麼多顆新鏡頭
實際上出去逛逛，NEX能見度不算低!
雖然它在我心目中是比GF2還要更DC的EVIL....
R6.2大大推論的也很合理
GF2就成功瘦身了，雖然它故意減了少很多功能
但相信在GF2上面加個轉盤，把GF1原有的功能全塞回去一點都不難
O家至少也該出一台跟GF2差不多大的吧.....
而且目前為止，M43的鏡頭除了KIT
感覺就是少了點低階入門級的@@"
KIT以外的鏡頭幾乎都比機身要貴滿多的......
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M43再怎麼小，都不可能比DC小，目前EP與GF的尺寸，其實已經很ok了
有時候接上長一點或是大一點的鏡頭，都會頭重腳輕了...
若是機身搞的更小，除非只裝餅乾鏡，不然配重協調性必有所失
還有，M43的優勢就是鏡頭比較小顆
所以，其實沒有必要因為APSC越做越小而亂了策略腳步
畢竟NEX的鏡頭就無法做的比M43小了，機身卻很薄，導致大頭症更明顯
這樣真的比較輕便嗎？不盡然吧？
加上如果M43因為體積變小，導致售價更高...
甚至是在畫質上、操作機能上有所妥協(取消方便操作的按鈕、取消熱靴等)
我相信這都不是消費者樂見的
P家的GF就是個例子，GF2明明比較薄，已經停產的GF1，卻開始水漲船高...
不單是那顆20/1.7的加持，單機身的中古價位也掉不太下來...
其實，只要E-P3能把電子觀景窗塞近機身內，又不增加太多體積的話
就很了不起了！！
如果空間上無法達成，就移掉大型LCD，只剩內建電子觀景窗
完全是一台PEN F的數位復刻版，機背無LCD不說根本不知道是台數位機
只能貼著機身用觀景窗觀賞的話，功能鍵的操作性設計也很有挑戰
(但這樣偏激的設計有人買單嗎？)
O家的用戶感覺不會是喜歡觸控螢幕的吧？只要把解析度改高點就好
說真的EP系列外觀我想不出有啥好更動的，主要還是電子性能改強就夠了吧(尤其是那片感光原件)
改善對焦速度、改善高ISO水準....除此之外，我真的想不出有啥好改的
因為EP系列發展到了E-P2，就原始的定位而言，已經算是成熟度很高的產品了
再更新大概就只剩下細部了，所以也很難期待會有啥一新的變革
內建閃燈？E-PL2就有了，或是像X100一樣塞顆小閃燈？
如果也能推出類似OM的機身造型，採用APSC或是43的片福延伸產品線
那也不錯！這樣與對手的G系列或是GH系列，也能有個明確的產品區隔
這樣也不會讓X100專美於前了，最好趁X100的可換境頭版推出前搶先推出
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