深入討論 O家的相機需要降低拍RAW的機會嗎?


ching43202 wrote:
RAW 的好處是有更大的空間讓你事後調整或補救到你想要的結果 然後再轉成JPEG.


RAW 有可以讓人補救的功能,
那只是單純跟 JPEG 這個用了破壞性壓縮然後又只能夠容納 8bit 資料格式比起來很自然擁有的優勢.
但是那並不是使用 RAW 的本質,

ching43202 wrote:
如果你平常照得不錯沒什麼好調, 或不想也沒時間玩太多的後製, 那就直出吧!
反正有得有失, 要了空間就沒了時間, 自己選自己要的比較重要.


的確, 沒有太高的要求,
JPEG 直出的確是夠平常任何不要濫的太誇張的像機勝任了

ching43202 wrote:
不只螢幕是要8BIT的JPEG, 印出來的相片也是要8BIT的JPEG哦!


恩.. 你還是搞不清楚重點.

blockquote>ching43202 wrote:
不管你是拍RAW還JPEG, "一開始就拍好是最重要的", 這也是很多大師說的.

對阿, 拍哪種都不是要補救,
而是事實上 RAW 有太多一開始就拍好, 但是 JPEG 直出還是無法達到的水平而已.




Cudacke Dees wrote:
對阿, 拍哪種都不是要補救,
而是事實上 RAW 有太多一開始就拍好, 但是 JPEG 直出還是無法達到的水平而已.




謝謝CD大把我們帶回到主題,

RAW和JPEG都有一開始就拍好, 如果都不需要再後製, O家的SF JPEG 直出是1:2.7壓縮.

這1:2.7只有在相機直出才有.

(當然也有幾款相機JPEG直出也會很好)

而VIEWER 就是只有CD大說的把RAW "破壞性壓縮" 到JPEG.

哪個在網上傳還是印出來會比較好些?

這就是我開版的想法!

這當然不是指極端拍JPEG或是拍RAW的人.

所以主題很明顯的是需要降低拍RAW的機會嗎?

大家不得不相信還是有很多人在各家都不知道自己相機的各個壓縮比.



除非是用其他軟體,

有誰知道PS或其他軟體可選不同比例的壓縮, 甚致於只有1:1或1:2?

NeoImaging 好像可以存高畫質JPEG, 大家可以試試看.

話又說回來了, 如此所有的濾鏡都沒有了, 尤其是那EVIL濾鏡, 不過他們會有更多功能.


不可否認RAW是比JPEG有很多的優勢和功用,

可是大家還是要知道, 在實際的應用上不管是在網上傳還是印出來"全部"都是JPEG.




ching43202 wrote:
不可否認RAW是比JPEG有很多的優勢和功用,

可是大家還是要知道, 在實際的應用上不管是在網上傳還是印出來"全部"都是JPEG.


印出來不一定是 JPG 呀。
你存成 PSD 要是選 16bit ,直接那去印那就是 PSD......

而瀏覽器直接可以開來看圖的 PNG 也可以選 16bit....
(只是那又牽涉到支不支源色彩管理....)
-= 散仙 =-

cchangg wrote:
印出來不一定是 JP...(恕刪)


但是又回到了~ 螢幕是否有支援到顯示 8bit以上

PS四九零零 wrote:
但是又回到了~ 螢幕是否有支援到顯示 8bit以上


當然 肯定有,還不用500美元。
RAW+JPEG都拍,在看照片時覺得有哪一張過曝或過暗就直接開RAW微調就好
所以2個都很重要
當然如果前期就拍得好當然OK,有時拍RAW檔也是應付可能某幾張這片不滿意時想微調顏色或風格檔時就可以順手拿出來使用而不會懊悔當初沒有拍RAW檔
拍RAW跟拍JPG,在什麼場合、什麼環境、需要用什麼格式, 就拍什麼格式!

何必產生疑問"需要降低拍RAW的機會嗎?"

就需要白平衡卻又不趕時間來說:

當下這個景經過人家要求需要自訂K數2854K的時候?

就會發現自訂K數都是整數,沒有辦法搞到個位數。

這時候RAW就很好用.....

可以直接在白平衡選項,直接設定成2854K

這時候如果在JPG修圖,色溫要設成2854K的時候,就會發現有些細節..已經死掉 回不來了...

在需要RAW的時候就拍RAW吧..

.......................................................

需要最短的時間,交差的話?

有時間壓力,需要快的時候,JPG當仁不讓。前提是要更精準控制。達到客戶的要求

.......................................................

有需求的時候,當下需要用什麼格式來拍,就用什麼格式吧!

.......................................................

顏色管理是一門麻煩的東西

看螢幕的燈光

螢幕顏色的校正

相機螢幕的校正

輸出設備的校正

色彩管理的控制

要達到自己可以掌握的程度。

ps:別人不準是別人的事。當自己需要準的時候,要隨時可以拿出來,用出來。

當然拍來玩,就沒這個壓力。不過有興趣可以玩玩。






ching43202 wrote:
而VIEWER 就是只有CD大說的把RAW "破壞性壓縮" 到JPEG.

哪個在網上傳還是印出來會比較好些?

這就是我開版的想法!

這當然不是指極端拍JPEG或是拍RAW的人.

所以主題很明顯的是需要降低拍RAW的機會嗎?

大家不得不相信還是有很多人在各家都不知道自己相機的各個壓縮比.


Viewer 只不過是其中一種解 RAW 軟體,
明明有更好的,
幹嘛不用????
至於壓縮比你也不用太糾結,
因為你的標準都已經低到可以忽視 RAW 根機身直出 JPEG 差距的程度了,
1:2.7 根 1:4 的差距比那小很多很多,
真的不需要捨本逐末.

ching43202 wrote:

話又說回來了, 如此所有的濾鏡都沒有了, 尤其是那EVIL濾鏡, 不過他們會有更多功能.


就像偶說過的,
JPEG 唯一的好處就是如果你要求夠低的話,
少一個轉當的動作就可以交差了,
其實就這樣而已,
這跟用哪家相機沒關係的.

那些所謂的濾鏡,
都不會比用軟體自己來的得好,
差別只在於你會不會而已.

ching43202 wrote:
可是大家還是要知道, 在實際的應用上不管是在網上傳還是印出來"全部"都是JPEG.


你又轉一話題了,
造成 RAW 跟機身直出 JPEG 差別的
重點在於達到最終輸出的 "過程",
而不是放到網上最後都是 JPEG 的結果.

Viewer最大的問題是太慢
如果喜歡O家的色調只是想微調EV直或白平衡銳利度改套用風格檔等,Viewer當然是當仁不讓第一人選。可是整個色調要全改LR或PS就好用很多。
Cudacke Dees wrote:
因為你的標準都已經低到可以忽視 RAW 根機身直出 JPEG 差距的程度了,

...JPEG 唯一的好處就是如果你要求夠低的話,
少一個轉當的動作就可以交差了,

...你又轉一話題了,
造成 RAW 跟機身直出 JPEG 差別的
重點在於達到最終輸出的 "過程",
而不是放到網上最後都是 JPEG 的結果.



看來CD大到現在還是搞不清楚此版的重點.

小弟還有很多其他敍述沒有看嗎? 是我的文筆太差了嗎?

很多我和其他大大的問題也沒回答, 請再回去看一看.

其實不需要一直用貶低的眼光來看所有的事情.


我再用更白的白話文來說好了.

MOSHE ZUSMAN 在DC是個有名的婚攝, 大家可以常在B&H的講座系列看到他.

他說過 SHOOT IT RIGHT TO GET IT RIGHT.

沒有特殊目的需求時最好練到即拍即所得, 這也是我開始拍銀鹽的目的:老生新手 - 我的過去和現在

把RAW和JPEG一開始就拍好, 不太需要再後製時,

再加上如果有些狀況是在可拍RAW和可拍JPEG之間做選擇時,

也許是不重要, 也許是生活照, 也許是沒時間, 也許是光線很好, 也許是太大量....

O家的SF JPEG 直出是1:2.7壓縮, 畫質會比RAW轉JPEG較好, VIEWER辦不到.

有誰知道PS或其他軟體可選不同比例的壓縮, 甚致於只有1:1或1:2?


另一個重點是我們拍相片的目的不外乎主要就是印出來和在網上分享.

這些絶大部份是要用JPEG. 因此拍RAW到後來也是要轉JPEG.

這當然不包括Z大說的一定要拍2854K的相片, C大說的用PSD去印和用昂貴的瀏覽器看...

如果在不後製的狀況下, O家JPEG直出也許會比轉JPEG好.

此版的"重點"在比較O家的JPEG直出和RAW直轉JPEG,

如果O家直出真的比較好,如此需要降低拍RAW的"機會"嗎?

(不少評論說O家直出JPEG的相片比較銳利細節多比RAW轉還好,

討論結果就是因為用SUPER FINE和相機內部過度銳化.)

自己看看吧!



這就是我開版的想法!

這版不是要討論拍RAW和JPEG誰好誰差, 挑起爭端.

如果文不達意, 造成誤會, 請多包涵.




RAW達到最終輸出JPEG的"過程"是很重要,

我也有一再強調, RAW可以玩的空間太大了.

我轉話題是要把你拉回來, 因為這不是本版的重點,

如果CD大覺得這過程很重要可以開個新版,

好好地闡述你的重點,

連這兒別人問的問題(PS4900, SEAL1647大等)也請一起詳答, 不要讓別人以為你喊了就跑.

我也會光顧你的版好好學習.




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