深入討論 O家的相機需要降低拍RAW的機會嗎?

Hightemplar wrote:
O家轉raw軟體有夠難用...(恕刪)


我也覺得不好用,主要原因是慢。有沒有什麼辦法讓軟體快一點的?另外就是沒得調整照片角度裁剪。所以現在都只能用C1Pro的試用版。
z724532000 wrote:
上圖左是jpg機身直出(SUPER FINE JPEG),上圖右是raw

jpg直出會比raw銳利..... 這是不可能的.....


大大我本來也認為是不可能的, 只是這在DPREVIEW很早就引起了討論議題.

最近想買全幅, 看到一堆討論說5D3的JPEG直出太軟....

也看到N家討論說D600 要拍RAW, 轉出的JPEG 才會更好....

才會想到出這個版.

Z大你的圖真的太小也太糊了, 我的眼力用力看了好久只看出色差不同.

不過我忽然想到了一個好點子,

為什麼不直接把DPREVIEW的官方RAW和JPEG的圖直接放在一起給大家看看呢?

這對其他大大的可信度應該會比你自己比的要高一咪咪吧.

用01上圖會有些糊, 不過大家應該都看得出來差別.

(我也放了D7000也是16MP的RAW和JPEG參考)



其中可以看出D7000的RAW會比JPEG清楚一些些, 尺寸也大一些些.
可是EM5的差別就很明顯了, 不論是細節和尺寸.


cchangg wrote:
我想,一個會去計較壓縮比例同時又仔細看畫素銳利度的人眼中,
會把 JPG 直出當正經話題在討論,是很匪夷所思的事...


世界之大往往就算是一般的事物也是窮盡一生都看不完學不完的.

你想的不是我想的, 我是反過來想的, 小弟不是一開始去計較壓縮比例.

在不得已要拍JPEG的情況下, 當然是細節愈多愈好,

可是如上所示, 為何O家的JPEG直出會比較銳利(多細節)?

我想來想去才推測是否因為O家強調的SUPER FINE?

也感謝有其他的大大補上有些其他的相機直出的壓縮也不錯.


會JPEG直出又想要有細節的人當然不在少數, 不需要匪夷所思.

只舉一個例子, 所有在球場邊的專業攝影大多是JPEG直出也要求細節.

(RAW+JPEG, RAW自己保留, JPEG給老編)

拍不好, 有些下二分鐘就會打電話來關心了.

讓你更匪夷所思一下, 我周圍有不少朋友 (>3) 買了DSLR還不是EVIL,

拍了N次的活動數年之後, 全部都還在相機中, 連PC都沒有用到.

上一次還是我看不慣, 替某些朋友放到PC和網上.

你們有這種朋友嗎?

世界之大往往就算是一般的事物也是窮盡一生都看不完學不完的.

大家一起學習吧!



ching43202 wrote:

其中可以看出D7000的RAW會比JPEG清楚一些些, 尺寸也大一些些.
可是EM5的差別就很明顯了, 不論是細節和尺寸.


第一, RAW 可以調整銳利度, 抹雜訊的程度等等,
第二, JPEG 直出也有銳利度調整, 雜訊抹除的調整,
光這兩點就以已經有兩個其實並沒有在作控制的控制變因了,

然後你看的照片的結論是...
你看到的差別 "完全" 來自於壓縮比...... (這還不是 dpreview 這幾組照片用來比較的目的...)
因為這是你想要做的結論.

偶們先不討論 dpreview 的實驗過程有沒有問題...
但是你下結論的過程問題很大,
需要偶幫你複習國中的實驗步驟嗎?

ching43202 wrote:
世界之大往往就算是一般的事物也是窮盡一生都看不完學不完的.

你想的不是我想的, 我是反過來想的, 小弟不是一開始去計較壓縮比例.


這不是重點...
重點是深入討論,
但是實驗步驟都不精準.. 怎麼深入...

你真想做壓縮比對照片畫質影響的比較,
你應該做的是直接拿幾組不同解析度的無壓縮的照片,
然後分別用 1:2.7 1:4 的壓縮比去壓完,
然後比,
那你可以看出來在何種解析度下壓縮比開始在畫面上有明顯的影響,
如果你真有往不亂想但是多想想的方向想...
這麼簡單然後又可以完全把應該控制的控制變因都掌握的測試方是,
你應該早幾天就想的到.

Anyway.
RAW 可以無壓縮輸出!


不好意思 忘記說...

那幾張比較圖 直接點進去

就可以直接連進flickr

在點一次就可以全螢幕

比較圖

尤其是高光的部分

煙火散開的細節

jpg經過壓縮後細節幾乎完敗raw

不然私訊email

我再把 jpg raw 寄給您

再好好的比對一下吧...


z724532000 wrote:
比較圖

尤其是高光的部分 煙火散開的細節

jpg經過壓縮後細節幾乎完敗raw



謝謝Z大給的連結, 有進去看了.

這和#31的 EDDIE大 的圖和結論有些類似.

RAW看起來是比SUPER FINE的直出JPEG要銳利和多細節.

而且你在PS的銳化加到100還看不太出來有副作用, 不過只有1600X900-二張圖.

你知道這過度銳化的副作用吧!

可以問一下直出JPEG的設定嗎?

銳利, MODE, 飽和, 對比, 灰階, NF, ...等等?

另外一個問題是可不可以如其他的大大一樣,

乾脆把二張原圖各CROP100%直接放在這兒讓我們可以直接比較?

謝謝了...

crowdedcity wrote:
我也覺得不好用,主要原因是慢。有沒有什麼辦法讓軟體快一點的?另外就是沒得調整照片角度裁剪。所以現在都只能用C1Pro的試用版。


是的, 如果大家都出來抱怨一下, 看看O家會不會VIEWER III就很快出來了.

在VIEWER 之前, O家是用MASTER 軟件. 可見他們還是有在一直改進.

另外O家還有出付費的 STUDIO, 有沒有大大二者都有可以替大家分析一下速度?

謝謝.

在B&H的系列講座中, CANON的主講員就說, 各家最好用各家自己的軟件,

因為他們都是針對自己公司的相片的資訊來設計.

如果你要做真正高手級的編輯, 如可以轉到TIFF後再去PS等軟件去玩.

以供參考.
STUDIO 2已好幾年沒做改版,VIEWER 2功能幾乎完全取代STUDIO 2,穩定性上VIEWER 2是比STUDIO 2要好些,速度VIEWER 2有快些。

純抱怨一下,Olympus何時才會像他廠一樣加入亮/暗部光源做微調修正的功能,LR所解出來的與LCD及原廠軟件解的出來的發色...差很多。

jeylih wrote:
純抱怨一下,Olympus何時才會像他廠一樣加入亮/暗部光源做微調修正的功能,LR所解出來的與LCD及原廠軟件解的出來的發色...差很多。


希望O家的人都要記得, 只要有事去元佑時或是送件去日本時都不要忘記抱怨一下.

日積月累下來他們自然會重視此事, 不然還以為我們都很滿意呢!

ching43202 wrote:
謝謝Z大給的連結, ...(恕刪)


jpg raw下載

連續幾天都在忙,比較沒時間。

直接奉上 jpg 跟 raw 的連結如上

拍照設定jpg的exif有

不便之處敬請原諒

............................

ps:拍照檔案是相機設定jpg + raw同時出來的。可以安心的當作依據。

銳化的副作用,要看情況。有些時候不放大是看不出的。

祝順心



用過OLYMPUS的解RAW檔軟VIEWER,對我這用過CANON DPP的人來說,這VIEWER簡直是惡夢,不但LAG嚴重,且速度慢死了,批次檔功能也很差,如果真的大量解RAW檔,這軟體真是不堪用,還會當機,改用ADOBE的LR,快是快多了,但是顏色及細節明顯就是不如原廠的VIEWER,個人的感覺是, OLYMPUSRAW解出的和JPEG直出差不多問題是出在VIEWER這軟體太爛,功能太少,也不能用調控檔,最後變成的說法是:反正RAW檔和JPEG直出差不多....何必用RAW檔...
現在我換了CAPTURE ONE PRO解OLYMPUS的RAW檔,算是比較滿意也比較稱手一點..但是顏色還和VIER有點差,不過反正沒得選了,只好將就點用..
如果是職業用家,一次處理幾百幾千張的RAW,只會瘋掉吧!難怪職業用家偏好CANON或是NIKON,實在不無道理(SONY的也很難用),這2家的解RAW檔軟體都很好用,且適合大量處理(NIKON 的要另外花錢買才好用),但是至少都有解決方案,其他相機廠的解RAW的軟體實是...雞肋,只能說勉強用一用..
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