[請益] 想把GF1除役,希望各位前輩指點 ( 已解決,請大家別吵摟)

大天使的氣息 wrote:
所以目前Kx的好用程度比EVIL好太多了....


kevin0921185 wrote:
隨便舉例EVIL中較輕便的GF3
裝上X鏡14-42以後
跟KX的體積相比,真的沒有小多少嗎?


kevin大

如果只是這樣子來看....真的可能會有爭議

但是原文是"

EVIL的確比我目前用的Kx輕巧一點,
只是剛好Kx在高ISO表現真的很強,
配上大光圈鏡頭就更不用說了,
且EVIL在裝上變焦鏡後不會比Kx+18-55mm小多少,
所以目前Kx的好用程度比EVIL好太多了"

所以大天使的氣息大的前提是

高ISO + 大光圈鏡頭 +標準變焦鏡(非X) 才有"Kx的好用程度比EVIL好太多了"的結果

並不是只有提到體積....

但是說真的某些EVIL+變焦KIT(X不算)真的也沒比體積小的APS-C機種小到哪去這也是事實,少個20%左右吧

當然拿GF跟EP這類沒有EVF的機種來看,大小相差的會更多
AKG K240mk2 /K240s /K240DF /K240m /K240
錶人 wrote:
真的~~我要因為這句...(恕刪)


不敢不敢,

在這討論串中自我良好感覺您稱第二沒人敢稱第一,

因為我很清楚不要文不對題、文章要承先啟後、不要硬凹與別XX轉生氣..

既然您這麼強烈要求我回應其他人的文章,

那就請大天使的氣息兄別介意我在此回文

大天使的氣息 wrote:
你引我言回應到現在,
只是想告訴我初中階DSLR沒那麼差,
但這都只是EVIL與初中階DSLR自己在比較,
單看那些自我感覺良好的數據,
拼了命吹毛求疵,這樣比實在沒多大意義,
要比的是兩這兩台在自己最常使用的環境比才是關鍵,
當發現太多都是相同的問題,
且只要用同樣的方式就可以解決同樣的問題,
就算說破嘴初中階DSLR在哪點比EVIL強,
但使用上的感受卻沒有差太多時,
自然就會覺得兩邊是一樣的,
既然都感覺一樣了,
選輕一點小一點的EVIL也是正常的。

我本身是HS10與Kx的使用者,
很多朋友也在用EVIL,我也借來拍過測過,
EVIL的確比我目前用的Kx輕巧一點,
只是剛好Kx在高ISO表現真的很強,
配上大光圈鏡頭就更不用說了,
且EVIL在裝上變焦鏡後不會比Kx+18-55mm小多少,
所以目前Kx的好用程度比EVIL好太多了,
我暫時也沒有想換機的想法,
要換也會先考慮改良更好的後續機Kr,
但GH2真的挺吸引我的,不知GH3會是什麼樣的怪物。


個人的放這些資料的目的是:
1.新的aps-c鏡頭不像以往必須先縮個2-3級才達可用光圈,
因此4/3 or m4/3的鏡頭優勢已沒有那麼明顯。
2.以在低光源時,aps-c相機仍是比目前m4/3容易得到成功率高的照片,
因為aps-c機身本身高iso畫質略勝m4/3,同時大光圈鏡頭支援度比m4/3好。

我十分讚同您說的
"只要用同樣的方式就可以解決同樣的問題,
就算說破嘴初中階DSLR在哪點比EVIL強,
但使用上的感受卻沒有差太多時,
自然就會覺得兩邊是一樣的,
既然都感覺一樣了,
選輕一點小一點的EVIL也是正常的",
但您也因為特殊需求(高iso)而無法完全捨棄Kx,不是嗎?

體積比較 (發現國外不少Nikon DSLR使用者也用M43雙修)


這個人滿猛的, APS-C跟M43鏡頭各買一顆 XD









真搞不懂這些人擁有比M43更好畫質跟性能的機身還要買DSLR樣式的M43機身跟一樣焦距的鏡頭, 那些錢買更好的鏡頭不就好了....
ryu0215 wrote:
個人的放這些資料的目的是:
1.新的aps-c鏡頭不像以往必須先縮個2-3級才達可用光圈,
因此4/3 or m4/3的鏡頭優勢已沒有那麼明顯。
2.以在低光源時,aps-c相機仍是比目前m4/3容易得到成高率高的照片,
因為aps-c機身本身高iso畫質略勝m4/3,同時大光圈鏡頭支援度比m4/3好。


不要再誤導讀者好嗎
新的aps-c (dslr)鏡一樣要縮光圈才有4/3不縮光圈的水準
同樣道理適用在NEX vs m4/3
優勢還是很明顯的
當然你只要求永遠縮圖800x600我沒有話可說, 的確我在這解像下也看不出分別
但1280x1024已經可以看得出nex縮光圈後也比m4/3全開還要差

ryu0215 wrote:
...(恕刪)


在高ISO的情況下,才能明顯的感覺出APSC與M4/3片幅的差距
但是M4/3在新開發的感光元件上,這差距也逐漸的縮小中
目前APSC的相機,不管是CNS家,一般可用的ISO都約3200左右(6400縮圖可用)
M4/3(如GH2,G3,EPL3...)等的一般可用ISO也都提高至1600左右(3200縮圖可用)

就算APSC新鏡頭的最佳畫值的可用光圈與M4/3的最佳畫值的可用光圈逐步的縮小
但是在此前提下,M4/3鏡頭的體積與APSC鏡頭的體積的差距卻是逐漸的在拉大

若要較特殊或低光源的環境下才能明顯的看出APSC與M4/3差距時,那APSC的優勢就逐漸的在流失
畢竟機身功能再強,鏡頭群再優秀,因為重量跟體積所以平時大多放在防潮箱時
反到不如一隻手機想拍就拍來的好用
雖說如此,但也不能否認APSC片幅的中高階機身對於拍照的功能性強於M4/3的高階機身
痞子馬~
Please note that the tests results are not comparable across the different systems! This does also apply for the new EOS tests based on the EOS 50D because of differences in the sensor system (e.g. AA-filter) as well as different RAW-converters.


woodlcw wrote:
新的aps-c (dslr)鏡一樣要縮光圈才有4/3不縮光圈的水準
同樣道理適用在NEX vs m4/3
優勢還是很明顯的
當然你只要求永遠縮圖800x600我沒有話可說, 的確我在這解像下也看不出分別
但1280x1024已經可以看得出nex縮光圈後也比m4/3全開還要差


大多數情況應該是以下這樣的吧,不代表所有鏡頭。
4/3雖然全開光圈可用,縮1~2級最佳,但也帶來繞射效應提早發生,F8之後畫質衰減的快,F11後很慘。
APSC大概都還是要縮個1~2級才不錯,大概F5.6-F8最佳,F11後也是繞射效應,畫質下降的快。
FF也是要縮光圈,大概F8-F11最佳吧,繞射效應可能要到F16後才會開始衰退吧,F22之後應該也很差了。
FF不縮光圈景深太淺,對於要拍攝清晰的場景就還是要乖乖縮到很小才能用。
ntsan wrote:
體積比較 (發現國外不少Nikon DSLR使用者也用M43雙修)


這個人滿猛的, APS-C跟M43鏡頭各買一顆 XD

真搞不懂這些人擁有比M43更好畫質跟性能的機身還要買DSLR樣式的M43機身跟一樣焦距的鏡頭, 那些錢買更好的鏡頭不就好了....
(恕刪)


剛剛我嚇到

我還想說我的D7000+G3照片怎外流?連G3顏色一模一樣
我記得我沒有PO出去過阿,我只有PO過D7000單機照和Nikon EM和G3合照圖

原來是有同好跟我一樣D7000+G3雙機流
不過我G3鏡頭沒他買的多,他還真厲害

想當時我第一台單眼就是Nikon EM底片機+Kit鏡50mmf1.8

用了好幾10來年後換了數位的D7000後,這體積真的無法適應

一直到今年才決定買了G3,說真的,以前拿著EM可以到處隨便拍,真的很輕

從底片跳到數位時,我承認那時候都沒爬文,用了D7000後真的不習慣很久(都是該死的木村廣告害我的)

現在我除非特地去山上或是景點拍照才會帶D7000,要不然我跟團出去或是聚餐或是員工聚會,我都會帶著G3

講簡單點就是自己一人出遊會帶DSLR,如果有攜伴出遊就帶EVIL

所以我非常贊同01版上流傳的一句話,相機的重量決定他的出席率

騎車治百病
kevin0921185 wrote:
小弟才疏學淺
不過你這句"所以目前Kx的好用程度比EVIL好太多了"
我想會有爭議

隨便舉例EVIL中較輕便的GF3
裝上X鏡14-42以後
跟KX的體積相比,真的沒有小多少嗎?

喔~你直接拿Panasonic 獨有的X系列輕巧化的鏡頭來比大小,
這當然是裝上X系列的EVIL小囉,
但這不叫隨便舉例吧,
根本就是針對X鏡做舉例嘛,
您說您才疏學淺真的是過謙了,
在此向您一拜了。
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