我是怎麼改的~~!!




給你參考看看了唷~@@
win7可以這麼搞,不過並不能解決SPP色彩管理的問題。
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=253&t=1641921&p=15#28603804
還有ISO200的問題.....
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=544&t=2222048&p=1#29346650

..既然都要到PS上去解決,X3F直接到PS效果並沒有比較差,連黃綠色花斑都可以一次解決;只是PS的白平衡運作方式不同,需要點功夫去適應。
我覺得不需要這樣做兩次工夫轉檔去處理。

aquagaby wrote:
我是怎麼改的~~!!...(恕刪)


太棒了,又學了一招
但是aquagaby大
預覽程式...........
沒有批次處理啊啊啊
少張數的調整用預覽程式倒是很快

oxa9615 wrote:
win7可以這麼搞,...(恕刪)


X3F到其他任何可以編修的軟體我相信都比SPP好
我本人就使用很好用的SILKYPIX 來編輯各家的RAW檔
但我還是堅持使用SPP
不為什麼,就為了它能兩倍放大
得到的是1716萬畫素,這對常後製的人來說方便多了
且,它得到的1716萬素,以放大來說是很高的品質
我不確定第三方的專業放大軟體有沒有能力達到同樣的效果
重點是我也沒有這樣的專業放大軟體

再者
我為什麼要使用這種方法
用降飽和再加回的老方法
它可以對付一些狀況
但老實說,都算是簡單的狀況
在婚攝的場景我拍了一個穿著紅色禮服的媽媽
她在SD15中活脫就像是穿著霓虹燈管
我發覺在某些燈光下,紅爆的情形幾乎是見紅必爆
而且很難用降飽和的方法
我試了降飽和,加綠光等等,全都不自然
最後直接去飽和,改成黑白照

要找出解決的方法,就是要先看它的成因
轉到PROPHOTO色域發現沒紅爆
已經直接證明不是感光元件的問題了
那我們就針對軟體的問題做解決
降飽和這個解決方法
是建立在感光元件有問題這個基礎上(也就是紅色會OVER)
不管是降紅、加綠、加藍,都治標不治本

只有解決掉它本身色彩管理造成的現象才能解決這個紅爆的問題
SPP的色域轉換造成的影響特別嚴重
在LR裡也是預設在PROHHOTO模式下編修
輸出為圖檔後,可以看出質量損失
但不至於會跑的這麼誇張

SPP輸出圖是沒什麼質量損失,但只要是碰到sRGB不擅長的色彩
那個輸出的下場簡直像是災難

我目前試過多種組合
唯有轉prophoto的jpg再指定回sRGB是沒有損失任何細節的

顏色我可以輕易調回來
但細節走了就回不來了






我是覺得畫素只有人家的一半,很方便我處理

這邊有幾個問題..
當任何的RAW在定義白點與白平衡後,勢必會失去部分的資訊。
這在任何軟體(spp或PS中)都是無法避免的。
我認真的比較過SPP、PS與三方軟體,在短時間的曝光內,SPP與PS細節是無差別的,不過要注意SPP在預設下是有增加過對比與銳利度的(且做過輕微的抹雜訊的),初看之下,很容易覺得SPP的圖像較清晰,但是PS有較優的演算工具可以取得觀感更佳的圖像。
長曝下則因演算法的不同差異不少,誰優誰劣則看人主觀分勝負,但是清晰度與細節的確因為演算而下降許多,這點可以從三方軟體去做印證的。
對於SPP解檔可以有較多的細節與動態,這種說法個人不苟同。不過SPP的確是簡單快速的出圖好工具,懶惰時會用他...

會紅爆這部分,其實感光元件的問題佔絕大部分,上網搜尋一下,可以找到很多X3色彩不精確的討論。
實際上X3F的數據上,在彩度上是低飽和且不正確(相較於CFA sensor),SPP與PS解檔後,飽和度拉高很多,很容易在色彩動態上超出範圍,這問題得要歸咎於軟體白平衡、色彩轉換與對比度。

紅爆了與花朵色彩會爆,在CFA sensor上也是常見的狀況,白平衡與飽和度需小心處理才能保留紅色細節。並非只有在X3才會有狀況。這大概真得要怪SPP做得不夠嚴謹了。(個人也覺得SPP不管在哪種色彩風格或fill-light中,圖像都不是很自然,感覺很塑膠)
SPP輸出中的確沒有色域轉換這項功能.....用proPhoto的確是最好的選擇。為了要避免細節流失與色域問題,直接在PS中解X3F是目前較佳的方案,最吃力不討好的是用三方軟體轉TIF進PS。
SPP在色域上則是看得到吃不到的尷尬情形(在sRGB的工作設備下)。

我先請問oxa9615大,您有試用過我的方法嗎?您的方法我大多都試用過,但我的方法您若沒試用過,這個討論串是白搭。
會發這篇文章就是希望SD系列的使用者能看到,不然據我所知還有人因為紅爆而賣相機的.....
而我的方法好處在哪?它不用什麼特別的調色經驗,說穿了,在SPP中什麼都不調,就出圖,再到PS中轉個色域,這算是補足SPP軟體先天的不足,出來的圖會淡一點,但實際洗出來去看看,那是很貼近真實顏色的,或許我們都被sRGB俗豔的顏色呈現給撐大了胃口。
而降飽和那個圖可不是淡一點而已,有些圖我要調到-0.7甚至是-1才能把細節都拿回來,而回到PS中調回的過程又看著它們再損失掉....當然,若您不用SPP出圖,這些東西都不太需要看,我自己測試,用LR或PS(核心解RAW是一樣的東西)人家沒這個問題,轉檔到JPG漂亮的很(我自己很少用TIFF的,又大又慢,只有拍得很糟很糟的照片才需要用到所謂完整的細節資訊來救),偏偏就是四百多萬畫素,太小了。
再來,您提的問題,來討論一下

當任何的RAW在定義白點與白平衡後,勢必會失去部分的資訊。 這在任何軟體(spp或PS中)都是無法避免的。
RAW會失去資訊?還是出圖後會失去資訊?這個失去部份的資訊不曉得何解,有的話,可能是因為色溫改變造成的某些顏色細節被色溫蓋掉,其實細節還是存在的。

我認真的比較過SPP、PS與三方軟體,在短時間的曝光內,SPP與PS細節是無差別的,不過要注意SPP在預設下是有增加過對比與銳利度的(且做過輕微的抹雜訊的),初看之下,很容易覺得SPP的圖像較清晰,但是PS有較優的演算工具可以取得觀感更佳的圖像。
只要是RAW檔進PS一定是用prophoto模式編修,出圖後的檔案其顏色會貼近prophoto,但會有一定程度的細節損失跟色域因轉換所造成的改變,但幅度都是能接受的。這點上SPP不同,在MAC版,SPP提供了多種色域環境選擇,出圖也提供不同的色域輸出,但結果是顏色跑得一踏胡塗,它們在最後出圖時的色域轉換這邊應該有大問題。用prophoto輸出的JPG要在螢幕調成prophoto模式後觀看才正常,螢幕在sRGB模式下還是亂七八糟,而這根本不符合現今的環境,若進PS指定回sRGB才可以正常在sRGB環境中呈現(包含觀看與沖洗)。

對於SPP解檔可以有較多的細節與動態,這種說法個人不苟同。不過SPP的確是簡單快速的出圖好工具,懶惰時會用他...
SPP解檔本來就沒什優勢,只除了那個兩倍放大。要洗成大張也方便。但我個人還是認為SPP的細節是保存的很不錯的,放大到1716萬畫素,大部份的細節還能檢視的很清楚,表示其解圖的能力是不錯的。

會紅爆這部分,其實感光元件的問題佔絕大部分,上網搜尋一下,可以找到很多X3色彩不精確的討論。 實際上X3F的數據上,在彩度上是低飽和且不正確(相較於CFA sensor),SPP與PS解檔後,飽和度拉高很多,很容易在色彩動態上超出範圍,這問題得要歸咎於軟體白平衡、色彩轉換與對比度。

X3色彩不精確?那換句話說到底有幾家是全準的,我仔細玩過的機子涵蓋C、N、P、PAN、MINOLTA(這也是我使用silkypix修RAW的原因,一家對百家),別說機子幾乎沒有一台準,今天換個鏡頭可能就有影響了,比起來我更在乎螢幕準不準,螢幕準了,色調才拉得回來。關於您飽合度拉很多的論調,我要問,是解檔後拉高很多,還是您在編修時,若編修時沒有所謂飽合度拉高很多的問題,為何解檔時會有。這很明顯是色域轉換機制不良的問題,若在全PROPHOTO環境下編修,根本就沒有紅爆的問題,那麼,您還要告訴我是感光原件造成的嗎?

紅爆了與花朵色彩會爆,在CFA sensor上也是常見的狀況,白平衡與飽和度需小心處理才能保留紅色細節。並非只有在X3才會有狀況。這大概真得要怪SPP做得不夠嚴謹了。(個人也覺得SPP不管在哪種色彩風格或fill-light中,圖像都不是很自然,感覺很塑膠) SPP輸出中的確沒有色域轉換這項功能.....用proPhoto的確是最好的選擇。為了要避免細節流失與色域問題,直接在PS中解X3F是目前較佳的方案,最吃力不討好的是用三方軟體轉TIF進PS。
紅爆在正片也是很常見啊(笑)。
回到感光原件,CFA sensor其實不是重點,解法才是。5D2的紅爆算重了,拍大紅布常爆掉,但那個爆掉跟SD系列的爆掉完全是不同程度的,5D2要修回來不困難,因為那比起我手上的SD15實在是不嚴重。我個人拍照都不是很在意白平衡,以前還會帶灰卡,後來覺得何必呢?現在相機的自動白平衡都不會差太多,色調什麼的調一點就回來了。我仍然必需強調,SD的紅爆不是靠精準的白平衡可以救回的,這些前製處理我都試過了,也分別用標準白與標準灰抓過白平衡來試,爆就是爆,機子不會跟你客氣的。
再來,PS解X3F對您來說是最佳方案,可是對大多數攝影來說簡直是災難,很簡單,只有四百萬畫素,或許畫質才是重點,但是在大家畫質都不錯的情況下,可以比較的東西很殘酷的就是畫素。一張底片就是等同於三千萬畫素,我們一定有放大的需要,上禮拜我帶SD15旅遊就放大了好幾張旅遊照,那個細膩的畫質讓我以為是用底片機拍的。我也不想在兩三種軟體進進出出,但今天現實就是這樣,硬體的貧弱好克服,但解出的圖不堪用,那還真不如一台小DC。
在我將PS指定回sRGB列為我的標準出圖流程後,我必需說,現在得到圖才是一個專業高端相機該有的圖
套句我朋友(他拿無敵兔)昨天說的:「靠!這種細節!你以後會捨不得修圖吧!」







SPP輸出ProPhoto當然早就用過了。

我也可以反問一下。
請問您用過三方軟體解過X3F嗎? (monoVeon或X3F_exract)
試著從未處理的RAW檔,轉換至接近SPP或PS的圖,你就會知道,X3F色彩轉變多大....你寫的東西全部都在這個過程中可以找到答案。再拿一般的相機用dcraw解過,就會知道顏色差別有多大,X3的顏色並沒有像是RGB三色這樣對等的色彩,而是需要做過轉換與處理才能得到的紅色。
相同場景下,五臺機子,大紅色張張爆..相比之下SD15的爆紅色並沒有比較難救回來。
當然色彩的準確在相機校正上可以拉回來,還有在這裡你可以看到真實的X3的清晰度,這種原始的清晰度感覺非常棒....是SPP所沒有的。

至於放大兩倍,先前有看過網路分享對X3較佳的演算軟體,一般底片也沒有到相當三千萬畫素吧。
不過現在哪個常用軟體會沒有放大兩倍的功能??沖印店也可以幫你放大兩倍..
若是SPP事後需進PS處理色域,個人覺得就直接使用PS的ACR一次解決就好了,可以預設風格檔、也有兩倍大小的功能....搞不懂死守SPP有什麼好用的。

在這裡並不是要說樓主的作法不好,只是想說SPP是各兩光的軟體。(當然SD15把一半的功能作在電腦上,也真是挺無言的)
紅爆了,不是sigma X3的專利,是SPP下的產物。

*PS: 很多X3色斑也是SPP下色彩轉換的產物。

我也可以反問一下。 請問您用過三方軟體解過X3F嗎? (monoVeon或X3F_exract) 試著從未處理的RAW檔,轉換至接近SPP或PS的圖,你就會知道,X3F色彩轉變多大....你寫的東西全部都在這個過程中可以找到答案。再拿一般的相機用dcraw解過,就會知道顏色差別有多大,X3的顏色並沒有像是RGB三色這樣對等的色彩,而是需要做過轉換與處理才能得到的紅色。 相同場景下,五臺機子,大紅色張張爆..相比之下SD15的爆紅色並沒有比較難救回來。 當然色彩的準確在相機校正上可以拉回來,還有在這裡你可以看到真實的X3的清晰度,這種原始的清晰度感覺非常棒....是SPP所沒有的。

1.我的方法是解到prophoto 的JPG後再轉指定為sRGB移除紅爆,若您的方法在方便度上比較好,po出來分享一下
2.我不曉得您用的五台機子是哪五台,我自己使用過的機子從低階到高階,沒有一個紅爆像SD15這種誇張到我無可忍受的境界,而且可能我們解救紅爆的技巧有差吧!您覺得其他牌子的好救,但我覺得SD15的最難救。有時候要考量的點還不只是單救一張,我們還要考量到系列照片的風格要一致,像是婚攝這種連續式的照片,中間為了紅爆而採用了不同的色溫與飽和度,那張照片會是很奇怪的
3.你可能不了解我po文的初衷。我要求的是一個簡單的方法,儘量大家都可以使用的。甚至我的方法都要開到PS了,我現在在找的就是如何更簡單,有了我還會再更新。若要用到其他冷門的或更專業的東西,我po上來分享幹嘛,那不是每個SD15使用者都能辦到的,我們沒有辦法花時間在攝影上,而是浪費時間在「補足廠商的不足」,這點很糟糕,所以我傾向方法越單純越好。

至於放大兩倍,先前有看過網路分享對X3較佳的演算軟體,一般底片也沒有到相當三千萬畫素吧。
一般底片100或50的有三千萬畫素我是絕對信的

不過現在哪個常用軟體會沒有放大兩倍的功能??沖印店也可以幫你放大兩倍..
這是蘿蔔青菜的問題,SPP對我來說就唯有這個魅力,而我也覺得它的放大兩倍,比我自己手上的軟體好。若您喜歡用別的,那是您的喜好。

若是SPP事後需進PS處理色域,個人覺得就直接使用PS的ACR一次解決就好了,可以預設風格檔、也有兩倍大小的功能....搞不懂死守SPP有什麼好用的。
是不好,又容易當機。只是我單純覺得SPP的放大兩倍很棒,而且這是我不用花心思就可以拿到的軟體,若您有不同見解,我真的沒辦法說服你。而且,我所知道許多單眼的用家甚至沒有PS,難道我們找的解決方法不該越單純越好嗎?

在這裡並不是要說樓主的作法不好,只是想說SPP是各兩光的軟體。(當然SD15把一半的功能作在電腦上,也真是挺無言的)
這點我完全同意,C家好就是好在這裡,我用C家的東西甚至不出RAW直出JPG,有什麼問題再來PS就好

紅爆了,不是sigma X3的專利,是SPP下的產物。
這....我本來就說紅爆是SPP的問題==....說紅爆是感光元件的問題的人是您吧

*PS: 很多X3色斑也是SPP下色彩轉換的產物。
而我的方法可以將色班減到最少啊!SPP出prophoto的圖就很精確了,再經PS轉換,至少我看轉過的JPG沒什麼斑的問題


aquagaby wrote:
我是怎麼改的~~!!...(恕刪)

WanBanDrow wrote:
太棒了,又學了一招
...(恕刪)


剛剛又重試了一下
太好了
現在我連PS都不用進了
直接選所有的檔案開預覽程式後
指定完描述檔再一次存檔
方便!!!比PS的批次處理還方便
但...這是MAC
PC我還要研究一下有什麼比較好的方法
這裡我所指的感光元件問題,是說實際上解RAW過程中,顏色色相必須做偏移,這點X3比起CFA相機偏移很大,特別是紅色。最後過程中還需加上色彩飽和,才能達到SPP圖像的彩度,因此紅色很容易達到飽和的臨界點,特別是在加對比後,更容易爆掉。這是硬體缺陷用軟體補救產生的。

當然目前用SPP是免費又快速便利的工具,當然是解RAW檔是最有趣的,當然是為了畫質才會買這台相機,小細節都要龜毛一下。
最近SPP5 (5.0.1.2)也小更新了,更新了校正色彩空間的問題,應該可以更容易解決吧。
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