D800的3600萬畫素被討論,那DP2M卻是4800萬畫素??

apsc的45mm焦段可以跟ff的70mm 1:1比較細節已經很厲害了
x3如果出ff應該相當恐怖
zakkwang wrote:
高頻細節的部分
我覺得主要是LPF的影響,而不是bayer的先天問題
從D800E跟D800的差異就很明顯證實這點


它是bayer的先天問題沒錯
簡單的敘述就是當輪廓線條緊密到一個極限程度時. bayer插補點運算就會有問題

這個問題大致有幾種方式可以減輕它


1.讓每個像素都能得到真實RGB數據. 不用插補點運算. foveon X3屬於這裡
多層感光的彩色底片在這裡也有相同的優勢
這方式完全無需插補點運算. 原理上就不再存在這問題
最近剛出的Leica M9 monochrome也是相同的道理


2.提高總像素解析力. 讓那個"可以分辨的極限程度"門檻拉高
D800屬於這裡

3.加大片幅. 用更大的感光元件面積去紀錄相同視角範圍的影像. 那原本高頻的部分就不是高頻了
中片幅數位機背屬於這裡



D800和D800E的差別 - LPF的目的. 原本是用來消除摩爾紋的
摩爾紋就是超過解析極限所產生的現象
所以LPF就負責把超過極限的輪廓線條給糊掉. 避免摩爾紋發生

但就跟一般的濾鏡一樣. LPF當然沒辦法咖得那麼精準說可以剛好一超過界線就100%咖掉
所以多少會損失一點"還沒有到極限"部分的輪廓細節
所以LPF要咖到什麼程度. 各家DSLR廠商各有不同的策略

假設它會損失5%. 拿掉LPF等於還給感光元件這5%的解析力損失
但代價就是使用者自己要知道怎樣的場景狀況會出現摩爾紋



而除了高頻細節以外的部分. bayer佔優勢的理由也很簡單 - 因為插補點運算大多數狀況都可以算對

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文包 wrote:
它是bayer的先天問題沒錯
簡單的敘述就是當輪廓線條緊密到一個極限程度時. bayer插補點運算就會有問題...(恕刪)

這樣講有點因果錯亂吧
因為bayer所以摩爾紋 因為摩爾紋所以加LPF 因為LPF而喪失高頻細節
但不能說因為bayer就會喪失高頻細節
不然Leica M Monochrome也是bayer感光元件 就不會主打比彩色銳利了

倒是X3不曉得疊三層會不會有最下層的顏色資訊比較少的問題
造成色偏?
畫質真的沒話說。。。

但是高iso一直都是罩門。。。

畫質再好,只要光線不夠你就必須拉iso,除非你一直打閃

iso一拉上去最後畫質變很差,優勢就沒了

所以真的適合戶外天氣好的狀況使用

希望這代有改善很多


當年我也是只能默默賣掉。。。。

遺憾。。。

victor hsu wrote:
這樣講有點因果錯亂吧
因為bayer所以摩爾紋 因為摩爾紋所以加LPF 因為LPF而喪失高頻細節
但不能說因為bayer就會喪失高頻細節
不然Leica M Monochrome也是bayer感光元件 就不會主打比彩色銳利了


因為bayer要插補點. 碰到極限的高頻細節就很容易算錯. 是其先天宿命

有興趣可以翻一下SIGMA DP系列以前dpreview的測試
在iso12233的解析力測試圖表上的高密度部分. 一般bayer感光元件甚至整排顏色都算錯


Leica M9M的感光元件直接取消color filter
它不需要分別RGB感光
所以也無插補點運算的問題
但它又不必像foveon X3那樣浪費三倍像素疊在一起. 而可以保有現行bayer CCD的高像素優勢
這就是它威的地方
捨棄彩色資訊. 換得的是兼顧如X3的高頻細節以及bayer的高像素


victor hsu wrote:
倒是X3不曉得疊三層會不會有最下層的顏色資訊比較少的問題
造成色偏?


這問題有. 最近也被人發現出來
就是DP2 merrill的綠邊問題
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/dp2-merrill-2-8.html
有可能是最下面紅色層受光狀況不理想所致

孤獨騎士 wrote:
http://www...(恕刪)


amazing
價格和重量差這麼多竟然都可以輕鬆贏
更別提如果讓d800e放大到100%不縮圖
應該就更悲劇了

不過玩foveon X3
要忍受許多缺點就是
Myalegon wrote:
畫質真的沒話說。。。...(恕刪)

實際上 我9/1去台鐵機廠時
也不少人揹著腳架 上面架著5D或是其他APS-C機種
然後慢慢的對焦焦、等他曝光
我就在想
在這種情況下 高ISO是否可用、對焦速度 似乎已經不是重點了...

當然有些情況是不允許的
但是要求一台半價不到的DC去做全片幅DSLR要做的事
其實也不太可能

我認為
低ISO有全片幅的實力+高ISO有一般DC的能力 這樣就很棒了

爆掉的低槽 wrote:
http://for...(恕刪)

前面已講過了... 這圖還真紅啊
鏡頭MTF差很多 D800E的圖縮圖過 對焦可能也有誤
整串討論都在質疑你不看
就看圖...
這篇在dpreview的英文討論區被炒的滿熱的說 最主要原因還是在於兩圖的處理有疑點所以有欠準確性

再者 一張需要20秒的buffer速度 應該不是一般人吃的消的
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