Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM Art 五月開賣,定價790美金

就路人呀 wrote:
部分不同意Sigma...(恕刪)


我對Sigma新社長並不熟,不過就目前所得到的資訊讓我佩服他
我從沒買過Sigma的產品,但這顆新鏡可能是第一顆,因為他們的努力跟進步我有感受到

你說Zeiss就是賣品牌,就我個人的經驗來說我並不同意
我的起步是用Nikon,但當我接觸Zeiss之後我就幾乎不再用Nikon了
對我來說真的是不一樣

提高價位不表示只能玩高利潤的精品路線
好東西成本高是必然,我只是單純希望Sigma能藉此做更高階的產品
我不會不講道理只拿三分錢就要買七分貨
Zeiss Otus我也覺得貴了,我可能是拿十分錢買八分貨,但我想要它的畫質就別無選擇

薄利久了哪天想拿回合理的利潤會很困難,我覺得現在的Sigma就是如此
35/1.4賣兩萬出頭被嫌貴,在我看來真的是挺不合理的
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
jasonli wrote:
是的, Sigma ...(恕刪)


高價不代表高地位我同意,但我從未看過低價卻有高地位的
低價最多最多就是拿到"超值"、"以下犯上"之類的封號
在這棟樓或其他討論裡你不難發現多數人還是把Sigma放在二線的老位子
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
光學理論已經遇到了瓶頸,加上開發工具的普及與現代化生產設備,早期大廠領先的實力已經漸漸被趕上,現在大家都快站在相同的起點上了。去年曾看到中國某公司PO出號稱第一顆自製的85/1.4鏡頭,畫質還不錯呢。

Horology wrote:
我對Sigma新社長...(恕刪)

你覺得S35賣2萬多是不合理的思考角度正是被廠商洗腦的產物

如果我們都不是製造商,又如何知道該鏡頭的製造成本?
搞不好5000台幣都不到,再說Sigma也沒在廣告行銷 或比例其低
你覺得便宜得不可思議搞不好Sigma覺得這樣的利潤很好了

我覺得你還是在品牌的泥淖裡
舉一例,我們都有看跨年煙火轉播的經驗
當我們轉來轉去時,考量的是該台畫質好不好、角度讚不讚
根本不會去想這個畫面是哪個品牌的攝影機拍的,又要幾多錢
說穿了,正因為我們不是攝影界的人,自然不會關注其使用的器材
而是關心所看到的畫面

又如很多人看婚攝,也只關心自己在畫面中有沒閉眼,頭髮有沒有亂了
關心器材的少之又少,除非都有在玩攝影的同好

因此Sigma 35mm f1.4作為幾乎是同焦段最強卻維持相對低廉的售價
我們不是該起立鼓掌嗎?
怎會是還在質疑這價錢一定是品質不夠,不到頂級?
敞開心胸給他放心用下去就對了
別忘了攝影的初衷
就路人呀 wrote:
你覺得S35賣2萬多...(恕刪)


我確實不在相關產業,對於成本/獲利的判斷來自於和其他相關商品的比較和我自己的評價
有沒有可能這樣賣已經賺很多? 坦白說我不知道,我只能判斷Sigma比別人賺得少
我沒說35/1.4賣這麼便宜一定是哪裡不好,只是希望有更好的產品
提高價格比起要求廠商再更佛心一點要合理吧?

你不在意畫質可是我會,我看電視看電影都會去注意呈現出來的畫質如何,但這不表示我不在意內容
我也不懂這跟品牌有什麼關係
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang

Horology wrote:
我確實不在相關產業,...(恕刪)


我沒有說我不在意畫質
我的意思是說低價不等於低品質
我知道你的點,問題是目前Sigma出的ART新鏡大概都是同焦段或同級品最優秀且價格維持低廉的狀態
S18-35 ART,S35 ART皆是,相信S50 ART也是
所以和你所認知的頂級產品必須有頂級價格顯然有出入

你自己在62樓所說
高價不代表高地位我同意,但我從未看過低價卻有高地位的
低價最多最多就是拿到"超值"、"以下犯上"之類的封號
在這棟樓或其他討論裡你不難發現多數人還是把Sigma放在二線的老位子


就表示你仍然在意購買器材之品牌形象、地位如何
那我真的建議你就鎖定蔡司、萊卡之流(雖然我真的對這種手動鏡無感就是了)
畢竟Sigma現階段我嗅不出他可能改走精品路線

最後,我覺得作為一個消費者
我不期待廠商佛心不然是希望廠商狠狠削我一筆嗎?
我說錢再多也不是這樣花的吧
會期待廠商賣貴點的除了廠商本身外,就是股東了

反正我還是覺得你期望Sigma可以做更多優秀鏡頭但也可以適時提高售價的論點很詭異啦
至少目前這家廠商就跟你說我用很低的價格給你很優的規格
我覺得Sigma誠意百分百呀,不能要求它更多了
就路人呀 wrote:
我沒有說我不在意畫質...(恕刪)


我期望Sigma可以做更好,但現況下我再要求更多是不合理的
我錢也是辛苦賺來的,又不是腦袋壞了自願讓人輕鬆賺

其餘不再贅述了

我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
就路人呀 wrote:
反正我還是覺得你期望Sigma可以做更多優秀鏡頭但也可以適時提高售價的論點很詭異啦
至少目前這家廠商就跟你說我用很低的價格給你很優的規格
我覺得Sigma誠意百分百呀,不能要求它更多了

很多東西 85 分一個價, 90 分一個價, 92 分又是另一個價
而鏡頭通常一出就是四五年
所以問題最後都是從光學設計的難度轉移到要打那個客戶群
其實 Sigma 的 Art line 就已經是這個理念
只是 H 大期望的指標又再更高一點

Leica 跟 Zeiss 可能基於公司一貫形象
不方便打金字塔頂端以外的地方
如果保時捷今天出一台 80 萬的 1.8l 四門房車您怎麼想? 不倫不類!
Sigma 的立場在這方面絕對有更多的選擇
最終為什麼這麼選我不清楚
至少對我來講並非那麼遙不可及

Sigma 最吃虧的就是對焦
就我所知原廠都不開放這方面的資料規格
副廠要自己 reverse engineering
因此原廠鏡頭在對焦方面較有利
但也因此, 原廠鏡頭相當於頂著光環含著金湯匙出生
就算光學方面表現明明差人一截, 卻往往還能賣更貴點...
只是掏錢的時候不知道多少人想過
自己到底是在買技術, 還是在孝敬老屁古?
我也孝敬了幾次老屁古, 就不再贅述了...
個人積分: 87, 不能再高了 www.flickr.com/photos/inunu
inunu wrote:
很多東西 85 分一...(恕刪)


你談到目前的二個問題
1.價錢越高得分越高?
或是這麼問,賣得越高表示該產品品質越好?
我不是這麼認同,我在前面篇幅已經詳述並舉例,就不再浪費篇幅
對於Sigma最近的ART新鏡,我反而覺得是92分才是Sigma,接下來90分以及85分為其他"原廠"
甚至,這些原廠根本就沒有相對應的產品...

2.Sigma支援各大廠相容性的問題
這點其實可以延伸至各專業鏡頭製造商,不只Sigma
相機和鏡頭的專利一卡車,隨便都會踩到,加上還三不五時疑似被封殺
我是認為這的確是買Sigma的潛在風險之一

但除了疑似刻意被封殺的情況
對我來說Sigma鏡頭對焦表現說真的也沒明顯慢到不能接受或是人家得到它卻對不到
至少我使用上都還沒遇到什麼問題(C家),我也沒那麼厲害感受到和原廠差那個0.000幾秒的差異

不然就學學蔡司把AF拔掉。相容性?鳥都不鳥你
不但可以製造文青慢拍的小確幸,甚至對焦行程和阻尼手感都可以是賣點,一顆賣你10幾萬台票

我是覺得Sigma發展X3系統的代價有點高
X3雖然也讓當時的Sigma有別於馬賽克CCD、CMOS而有高畫質、立體感的亮點
但也受制於X3系統使得Sigma單眼系統的市佔率持續低迷
太小眾的後果就是可能影響其鏡頭的銷售,甚至會給人Sigma鏡頭對焦疑慮的印象

如果Sigma單眼機身可以改善其高ISO的可用,並且改善電子性能
那Sigma機身+鏡頭也就沒有相容性的問題
我相信應該也是會不少人買單...

時至今日,富士的X-Trans有強悍的高ISO純淨度和色彩
Sony有著驚人的高動態範圍和解析
Canon依然吃著膚色的老本
X3...雖然有改款即將發售,但我真的覺得還是無法滿足越發嚴苛的使用者

在疑似被封殺的陰影和法院判賠下,我是覺得Sigma機身發展會是這家公司未來的關鍵...
自己的系統如果沒有一定的、固定比重的市場佔有率
鏡頭即使做得再好,也是處處受制於人...
就路人呀 wrote:
你談到目前的二個問題...(恕刪)


對焦行程跟阻尼手感直接影響手動鏡的操作性,為何不能是賣點?
車子好不好開不重要,跑得快就好?

Zeiss目前也不過就一顆Otus破十萬,大多數的產品線仍在大眾市場內
另外Zeiss也不是不管相容性,ZE/ZF.2都可提供EXIF跟合焦資訊
(當然Nikon機身本身就提供合焦指示)
ZM本來就是對應底片機所以沒這些東西,而Touit甚至還多了AF
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
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