M43鏡頭真的全部都有比NEX小"很多"


arclen wrote:
不過覺得別人選擇這個鏡頭就等同外行
這種感覺放心理就好呀,說出來當然會問你外行內行怎麼分...


這系列文就是這樣,滿滿的見不得人好的氣氛。
為了否定誰鏡頭小這麼簡單的事實,寧可裝內行來打一場莫名其妙的延長賽。
leeleetw wrote:
這系列文就是這樣,滿滿的見不得人好的氣氛。
為了否定誰鏡頭小這麼簡單的事實,寧可裝內行來打一場莫名其妙的延長賽。


一語道破,「莫名其妙的延長賽」形容得好貼切...
good69 wrote:
你說得太誇張囉,20...(恕刪)


抱歉,引用你的文,不過不是在針對你。

20f17用在o家機身也有不錯的效果只能證明o家的數位修正算到位,畢竟是m43契約一家的。但鏡頭並沒有因此被認定為是好鏡,好的是數位修正而已。


再來上面那位a大,在你承認說"20F17是不錯的KIT鏡"的時候,說你是門外漢一點都不過分。明明知道是數位修正表現不錯,卻說是鏡頭好。不管是C大或是我,甚至其他人,說你在唬人一點都沒錯。為什麼明明知道20F17鏡頭是與數位修正重度結合的產品,卻一點也不提數位修正,單說鏡頭好?你欺騙的了自己,但不一定欺騙得了別人的。

再來上面MTF吵得天翻地覆,M43家拿數位修正過的MTF圖本身就是一個最大的唬人舉動,既然這樣,還有必要吵嗎?別再掉進這種M43家唬弄人的陷阱。

M43家的確有更高階不需要數位修正的鏡頭。a大,我真的不是在針對你,是你露出太多自打嘴巴的把柄了。又是你說比kit鏡的,怎麼又扯上高階鏡頭?

a大太好笑了,拿數位修正鏡頭比普通鏡頭就算了,現在還拿高階鏡頭比kit鏡。說到頭來,你無形中證明sel16f28是便宜又大碗的正常餅乾鏡,很榮幸我擁有它^^"。外加廣角魚眼,SEL16F28就是好用,總好過20F17連全景圖都拍不到(要後製),更別說3D圖了。試問,有那顆鏡頭可以和強悍的數位修正鏡頭和高階鏡頭比,SEL16F28就是被M43家比過了,SEL16F28真榮幸被拿來比較,蔡頭還無人問津呢!




哇!樓上的,對你可氣點,你到踩上頭了。你們既然會那麼說,也就承認自己是門外漢了。選用這顆可以是內行人或門外漢,但是拿這顆數位修正鏡頭來比較的你們,跟門外漢每分別。連什麼可以比較,什麼不可以比較都不會分的你們,拿MTF來唬弄人真的是笑死人。

哇!各位M43的好會看MTF圖哦,可惜他們只會看修正過的MTF圖。

M43的快回家吧!別在這裡丟人,我姐姐可是買E-PL3的,別玷汙O家的名聲。數位修正好用就靜靜用,但別拿來騙東騙西,還騙到別家去。要吵的話,自己回家開個版繼續吵下去,在別家版說自己的M43有多好是什麼意思?不是來唬人騙吃騙喝外,那就是在搞自HIGH了。買EVIL本來就是要低調的(雖然我不是),唱到那麼高調小心跌進谷底。
哀 有一群人自己愛跑到人家家戰
再說無聊的延長賽
真是搞政治的高手
一手念經一手抓奶 何必呢
一手拿M43一手拿NEX 好好體會一下兩家差別不是很好

標題明明就是質疑M43鏡頭真的全部都有比NEX小"很多"
他也證明了不是 會戰成這樣真不知道是誰一直找碴
沒什麼,就當小弟亂入的
必竟二個系統都沒有
站在一個普通使用者來看
nex有他的優點,反之m43亦同
堅持就不會有一堆好用的功能
多框,全景,HDR等等(這是數位修正還是?)
放開心胸去接受,但沒強迫選擇
缺點修正後變好,不是人之常情嗎?
當小弟是外行也沒錯
因為我是用相機鏡頭拍照,拍出來的感覺來看罷了
跟那些裝的好像是鏡頭開發研究製造商行家小弟是比不上

樓下的,原來沒有這二家就不能進來討論哦
住海邊嗎?管很大哦,而且16f2.8雖表現不優,也是小巧方便
當然能改進讓它變優是最好,不過支持者卻不這麼認為~~唉
arclen wrote:
沒什麼,就當小弟亂入...(恕刪)



我知道你不是M43用戶了,不過你也承認20F17的魚眼變形是缺點了?被修正後可以很漂亮,但20F17就值得買了嗎?也許值得,但不是那個價錢...

既然不是NEX或M43家的,那叫你回家吵還真不好意思,你可以到路邊畫圈圈了XD

leeleetw wrote:
早就跟你講曲線和MTF50是兩件事,不聽就是不聽!
灰灰灰拗出個可mapping...
好,現在我們再試一次:
30lp/mm曲線上每一點都是30lp/mm,
每一點用來換算成lw/ph的sensor高度也都是一樣,
請問你的mapping是怎麼個mapping法?


所以名震天下的leeleetw只知道可以用30 lp/mm來測MTF??
如果你不懂MTF,又不喜歡中文,前面那兩篇Zeiss的你可以再看一次

廠方有提供更多的linepair數,自然就能獲得你要的棒棒圖

除了東拉西扯,你還會甚麼

小弟自以為不夠厲害,但是至少就討論有用的東西這點,還是比您只剩下一張嘴的leeleetw來的強

baphomat83 wrote:
SEL16F28就是好用,總好過20F17連全景圖都拍不到(要後製)...(恕刪)


有人自我矛盾囉~也扯自己機身後製囉

14mm拍出來畫質就已經比16mm好太多

M43家拿數位修正過的MTF圖不對嗎~
你是只有鏡頭就能拍照嗎~
你的機身拖累~即使新機型加了修正依然比較差~這是事實

何不直接說~拍出的照片畫質~NEX要勝過M43配最差的14mm kit~只有體積重量價格都沒法跟M43比的手動鏡或是昂貴的菜司可以

要攝了
そんな装備で大丈夫か?呀~伊爹
そんな装備で大丈夫か? 呀~伊爹
baphomat83 wrote:
哇!各位M43的好會看MTF圖哦,可惜他們只會看修正過的MTF圖。

M43的快回家吧!別在這裡丟人,我姐姐可是買E-PL3的,別玷汙O家的名聲。數位修正好用就靜靜用,但別拿來騙東騙西,還騙到別家去。要吵的話,自己回家開個版繼續吵下去,在別家版說自己的M43有多好是什麼意思?不是來唬人騙吃騙喝外,那就是在搞自HIGH了。買EVIL本來就是要低調的(雖然我不是),唱到那麼高調小心跌進谷底。


說自己不是內行,又滿嘴別人是外行門外漢,
可不可以邏輯好一點?

這串的開頭明明就是在比鏡頭大小,
發現M4/3的鏡頭的確比較小之後,
又開始跳針數位修正,裡面謬誤一堆又怪人家來指正?
拿光學測試的數據來分析光學又不看,就只會跳針一堆充滿歧視的語言。
不知道丟人的是誰?真是自high第一名啊...
M4/3有開個討論串叫做<M4/3 ISO真的全部都有比NEX差"很多">嗎?
因為有差就是有差啊,自己開個討論串又不讓人家來參與,會改變事實嗎?

數位修正就是會有trade-off,
你光學品質差到一定的地步,怎麼修正也不會讓鏡頭變多好,E16就是個例子。
所以能夠承受你認為的"重度"修正卻還可維持高解析,就表示光學品質有一定的水準。
不然你去拿顆10塊美金的CCTV lens來修看看。

人家M4/3早就開宗明義說明利用數位修正達到輕量化和畫質要求的平衡,
還在跳針什麼騙不騙的?要批評也稍微了解一下批評的對象和內容好嗎?
先搞清楚修正變形量、暗角、CA,哪項會讓MTF有大幅改善?影響什麼數值?不要再以訛傳訛了。
喔,忘了說,Sony機身的銳化才是真的會大幅影響MTF結果,但這會造成halo,也可用MTF50peak來測出。這算不算騙吃騙喝啊?
http://picasaweb.google.com/azatodeth
lifaung wrote:
廠方有提供更多的linepair數,自然就能獲得你要的棒棒圖...(恕刪)

人家講MTF50,你扯曲線圖。
人家講兩者不同,你扯可mapping。
不會mapping了,現在又賴給廠商不提供,哈哈。
自己打自己臉很好玩是不是呀?
lifaung wrote:
如果你不懂MTF,又不喜歡中文,前面那兩篇Zeiss的你可以再看一次

曲線圖可mapping成lw/ph是你自己講的,
丟個連結假裝你讀過,也不會變成Zeiss講的啦!

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