M43鏡頭真的全部都有比NEX小"很多"


Azatodeth wrote:
所以能夠承受你認為的"重度"修正卻還可維持高解析,就表示光學品質有一定的水準。
不然你去拿顆10塊美金的CCTV lens來修看看...恕刪

有道理。
請這幾位既內行又外行(^^?)的高手們不吝賜教,修看看吧。
發覺最近幾版的留言的內容都是重複又重複的,沒有新點子。
會被鎖文嗎?
airport724 wrote:
發覺最近幾版...(恕刪)


這串文章包含大量知識與辯證,非常有營養阿
硬要跳針又被熱心人士硬是修正的過程也很精彩
boss753951 wrote:
有人自我矛盾囉~也扯...(恕刪)



哈!效果與真實畫面,你是怎樣衡量的?數位修正不是相片效果啊!跟這些搞不清楚區別的討論真的是白費唇舌。


我也很明確說明M43鏡頭就是比較小啊!本應該結束了,就是有人要拿來比鏡頭好壞,質疑SONY製作鏡頭的能力,卻完完全全忽視M43鏡頭是有數位修正改小鏡頭的。

再次證明,M43家就是拿數位修正的鏡頭來比,卻偏偏不提數位修正,居心叵測啊!這不是在騙人是什麼?

捨去變形維持高解析度,跟捨去高解析度維持不變形。M43家究竟是要比什麼?還不是比數位修正很厲害!製作鏡頭的出發點都不一樣,拿來比較的你不是可笑是什麼?還在那邊自HIGH,自以為數位修正很高級,便以為光學也是高級的。自欺欺人,自我陶醉。還14焦段列!不會先換算35MM等效28MM,拿來跟等效的24MM比誰比較清,M43家避開這種細節問題來討論問題,真的是超高明的,不是明眼人不被唬弄到才怪。

leeleetw大還再講,別人看原生MTF圖,你卻偏偏要看修正過的MTF圖。MTF50本來就是從MTF原生圖修正過來的,雖然我不很懂,但拿數位修正後拍攝的MTF圖,再修正多一次變成MTF50圖,拿這種圖來比較你可不可恥啊?

廠商不公開那些圖表,就是為了讓你們這些用戶不知道他修了什麼。科技那麼發達,難不保證他的數位修正也修了銳利度。說不能修的是你,但能不能修還不是你說的算。這種修圖的行為,當然不會公佈告訴你,也是商業秘密之一。如果某天人人接受這種數位修正的圖,各大廠商也一起數位修正起來,M43不靠邊站嗎?當然不會公佈他們怎麼修。未知的情況拿來比較,只能說你門好利害,利害到被廠商唬弄了還不知道。

我是說我不是很內行,並不代表是門外漢。起碼我知道普通鏡頭是無法與數位修正過的鏡頭比較的,因為數位修正過的鏡頭作弊成分太高,拿來比較一點也不公平。要比的話,只能說作弊勝了原生鏡頭,但這不是一件值得光彩的事實。




leeleetw wrote:
我說的就是5D。這是...(恕刪)

他說的沒什麼問題阿
置於5d測出來的數據就是5d的數據
為什麼會因為5d2可以有比較高的分數 5d就會莫名的變高呢?
不懂你的論點
boss753951 wrote:
14mm拍出來畫質就已經比16mm好太多


真的嗎?
我家兩個鏡頭都有
中央的解像力 我感覺兩個差不多 這跟photozone.de測試的結果差不多
邊角畫質的話 光圈全開E16是不好 但14mm也不是很好
E16邊角很差的部份 光圈全開時 寬度及高度上我的感覺是只佔整個畫面寬度的約1/10左右
14mm抗耀光是很差的 差到足以抵消它所有的優點 因為它是無法縮圖或縮光圈避開的
而E16或我所有的NEX鏡頭都沒這個缺點

boss753951 wrote:
何不直接說~拍出的照片畫質~NEX要勝過M43配最差的14mm kit~只有體積重量價格都沒法跟M43比的手動鏡或是昂貴的菜司可以


真的嗎?
不同等效焦段的鏡頭通常是不會在一起比的
因為設計上就有不同
而14mm跟E16算是勉強可以比的

以我用我內人的G3的經驗
我不覺得p家的m43有好到讓人可以去其它家的討論串嗆聲而不臉紅
(連我自己用NEX都不敢如此...)
姑且不論機身
14mm的耀光 以及X1442奇怪的中央比邊緣模糊
讓我覺得14mm以及X1442都是水準以下的 也就是對不起它的價格的
但當初就是因為內人有小巧以及長時間錄影的需求 所以才選G3的
如果NEX能滿足以上的要求 我會建議她出清所有p家系統換NEX
(反正她也比較喜歡NEX的發色)
raguna wrote:
他說的沒什麼問題阿
...(恕刪)

他在講的是lp/mm和lw/ph怎麼換算,但觀念錯了。
錯在哪兒?你自己查怎麼換算就會知道。
如果還是覺得沒問題,那就當沒問題吧~
baphomat83 wrote:
哈!效果與真實畫面,...leeleetw大還再講...(恕刪)

那我先跟你講,雖然我因為阿福0.95用m43當備機,
但我對NEX或其他Evil一樣沒有惡感,
你不信的話查我少得可憐的發言就知道。

我要說的是,不用為了支持某牌或某片幅,
把陪你討論的人全當成死敵,甚至捏造或腦補一堆假知識。
MTF資料那麼詳盡,你們不去理解又要拿出來討戰,遲早一樣會被打槍。

再來,修正過的MTF圖....這是啥東西?
...數位修桶狀變形,增加不了邊角的lw/ph。
...數位修橫向色差,修不了縱向色差。
你既然不了解各網站的測試跟理論,
又怎麼斷定人家都很可恥、很無知的拿所謂修正過的MTF圖來測數據?
tchung1101 wrote:
設計上就有不同
...(恕刪)

又扯四邊角~前面討論都沒在看測驗網站的實照~比中間16mm的實照還是比14mm糊
M43出那麼多顆焦段的大光圈鏡
怎麼NEX還不出同樣焦段一樣小又便宜畫質又好的~
只有貴松松的菜頭或手動鏡能吃
只出顆16mm畫質那麼差

比不贏就要扯設計呀
NEX和M43本來就不同的設計~這大樓主題怎麼要比
自我矛盾囉

要攝了
そんな装備で大丈夫か?呀~伊爹
そんな装備で大丈夫か? 呀~伊爹
leeleetw wrote:
...數位修桶狀變形,增加不了邊角的lw/ph。
...數位修橫向色差,修不了縱向色差。(恕刪)



你真的可以很確定,20F1.7就只修了這兩樣?在P家沒有公佈任何消息的情況,你就知道他修了哪些東西?

MTF圖會不會看對我而言並沒有多大影響,我又不拿MTF圖跟人比或討論什麼。就拿你們常說的,拍照不能沒有機身和鏡頭,機身修正的變形率難道不是討論的範圍嗎?

我也一樣,其他EVIL機怎樣我是不會去管的,但是扯到NEX身上,那就不能置身事外了,因為我正在用它。是誰拿來錯誤比較的,你也應該明白。片幅就不管了,還加上數位修正,這樣來比小並沒有什麼可值得驕傲的地方。我姐的E-PL3我也是有在用的,並沒有你說的在排斥它,我排斥的是那些打著高端的旗號,卻在使用鼠輩般的數據來唬弄別人的人。數位修正的強大勝了就算了,為什麼連鏡頭的工藝技術也變成高級起來,還質疑別人做不出這麼小的鏡頭(手機相機小更多不是嗎!加上數碼效果,要魚眼有魚眼,怎樣都可以。)


boss753951

既然你認為M43比小贏了,那你在這裡又是為了什麼?無非是享受自以為勝利的美酒在自我吹捧。

這個主題本來就是討論設計,自我矛盾的你我真的是無言以對。我不知道該用什麼形容詞來形容你的稚雅。好吧!我就配合你一下:"SONY不是設計不出比M43小的鏡頭,而是做不出比M43小的鏡頭。"你滿意了吧!可以回家睡覺了,記得要蓋被,免得著涼了(好冷!)。



既然回到主題了,即使M43真的比NEX鏡頭要小,那又怎麼了?只不過字面上勝了,我還是照用NEX,我姐姐也會繼續用M43的E-PL3,兩個都沒有的一樣也不會有的玩。到頭來要買小相機的反而跑去買PENTAX Q。相同技術下,P家能不能做得比SEL16F28還小的鏡頭,根本沒人知道。要SONY加入數位修正的行列我也歡迎,但我未必會去買,還是要看個人的需求。比起美圖,個人比較喜歡鏡頭所呈現的那種真實感,那種真實感的連接是一種樂趣。改到完全面目全非的,那不是我的菜。




boss753951 wrote:
又扯四邊角~前面討論...(恕刪)



又扯前面網站照片
你自己拿台NEX拍拍就知道了啦
人家不過發表自己感想
你這麼激動幹嘛?
我自己拿NEX
拍起來照片我也覺得中間夠銳利呀

M43對我來說
體積小根本就不是考慮的優點
因為我始終都把相機丟包包
但是也是會想買台M43玩玩啊
但就是玩玩...
要比畫質?
真正要拚是很無趣的 比也比不完
只要自己對拍出來的照片滿意就夠了
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