【討論】後製色彩與RAW檔寬容度探討


夏洛克 wrote:
因為你的這句話我認為...(恕刪)


喔夏大安啦,
您是夏大,可不是被「嚇大」的,哈。

沒跟人家打過官司或許緊張。
但其實沒啥大不了的。

何況對行為的不齒、不屑等措詞,僅表示不認同的態度,又沒涉及人身攻擊,
真正提告談何容易,又勞師動眾的誰那麼有閒啊?嚇唬嚇唬您就達到目的了。
要不然建議01組個論壇法庭好了,在01裡面告,告輸的就判刑一個月、三個月不能上線就好了,哈

不過本樓主題是探討「後製色彩與RAW檔寬容度」,建議您也盡早回歸主題吧。
剛剛有收到lendliceex大私下pm他的論理,

小弟覺得挺好,受教了。

不過未經允許小弟還是不公開內容了,各位大大可以私下pm他吧。

提出訴訟是法律賦予的權利,
不構成恐嚇的方法喔,
另外「不齒」等字彙,是表達主觀上的意見評論
沒有使用偏激的言語的話
基本上不會構成毀謗
之前書上看到的,參考一下喔
這棟樓歪的還真厲害
那位要告人的大大,先回四個字當然有機會被砲
可以等有空一點在直接回完整的啊... 告來告去搞的這樣mobile01都告來告去就玩不玩了

看看三爽蘋果htc版每天鬧烘烘的,這樣真的好嗎



個人平常都用RAW檔
除了好調色調比較滑順之外

CA (Chromatic aberration 橫向色差)數位修正
也是我覺得離不開raw檔的一個原因
像小菜廣角端的邊緣,色差強到不行
但是數位修正後就可以幾乎修到完美
有沒有橫向色差的照片其實對我而言感覺差很多
先就
"如果無法曝光正常,則RAW要過曝、JPG要欠曝。
因為RAW欠曝調亮會出現雜訊,而JPG過曝則細節容易損失即使調暗往往也回不來。"

不論檔案格式為何(raw或jpg),在拉亮暗部都會伴隨雜訊,而在拉回亮部
則可能會拉不回來
而jpg是破壞性的壓縮"通常"在亮部和暗部的資訊
都不如raw來的多
數位上不論任何的格式
要避免你的照片出現(0,0,0)全黑或(255, 255,255)全白這種(即使打算後製時也要以此來判斷你到底要減曝和增曝,而非單純是由jpg或raw來決定)
只要出現上述二種
什麼格式都一樣沒救
除非拿別張圖的部份來用(合成、hdr)
不然沒有的細節
即使是修圖也救不回來

另一點以數位機身來講
不論是raw或jpg
都要先考量這台相機的寬容度
一般來說通常暗部的寬容度都會高於亮部(高光)的寬容度
所以通常也會建議
寧願減曝一點
也不要過曝
拿pentax的k10d來說
不論是raw也好jpg也好
你若是保留暗部為主
高光部份就絕對非常慘

另外講講實務上的經驗
過曝還是減曝會與題材有關
以人像來說
我建議除非有特殊需求
非要保留高光或暗部
要以人的皮膚為主
若以採用過曝保留暗部細節
以後製拉回亮部的膚色
人的膚色就會不好看
若以亮部為主採用減曝
在拉亮後你會發現在人臉的暗部
會有雜訊髒髒的
不論raw或jpg

若是風景
會採用漸層減光鏡、黑卡或數位黑卡(hdr)等技巧來解決這問題
其中hdr可以查詢相關討論
一定會找到有人說單張就可以了
不用用到三張
hdr之所以要用三張就是為了保留在單張拍時暗部會出現(0,0,0)或亮部(255,255,255)
這種無法挽救的細節
如果不採用上面的手法
我會以亮部當作一個參考
讓畫面曝光不足之後再來拉回來
因為實際修圖上
高光的部份
很容易一片死白
就算沒死白拉回色階看起來也斷斷續續的
相較起來
我會選擇曝光不足一點
以確保亮部
這時我也會開"高光保護"這個功能

總結一下
你提的那本lightroom的書
我可能沒看過或看過忘了
我會再去找來看一下
上面寫的就是要說明
要選擇過曝還是欠曝
並不是光用檔案格式就能決定
要考慮的點很多
若要直接說用raw或jpg要欠曝還是過曝
我會建議不論raw或jpg都以高光部份為主
也就是寧願欠曝而不要過曝
拉亮暗部會帶來雜訊
但總比高光部份沒細節來的容易處理
雖然我沒法引經據典來說明這個立場
但印象中
zisner的"幸福製造師:婚禮拍攝必學技法"和kelby的"透視數位攝影技巧"中
有提到"剌眼曝光法"(大概叫這名字)
就是在拍的時侯
以沒有高光溢出的警示來做一個判斷

寫到這我不知道夠不夠了???
覺得那裡不夠的話就之後再補充
但我的午休也要結束了
今天的午餐也為了寫這篇沒空去吃了
所以就只能到這樣

本來以為
在網路上點一下
之後有討論在回就好(不信的話,可以看我之前參與的討論,除非因為太忙或時隔太久,有說到我的,那篇我沒繼續討論)
想不到就被說成這樣
還欠一個理論
想想就是我太雞婆了
避免被說欠什麼
這篇我還是會參與
之後我就不雞婆回網路上的討論
這不適合我
後面應該有網友會說慢走,不送
就在這先說個謝謝~~~
blog: http://amadeuss.pixnet.net/blog

lendliceex wrote:
先就"如果無法曝光正...(恕刪)



受教了,感謝大大的解囊相授

不管你在不在乎,我都欠你一個道歉

因為你不是我口中那種做出令我不齒的行為的人

抱歉,誤會你了。

由衷的道歉

最後

台灣有你這樣的人,真好~

現在我知道網路上要謹言慎行

批評人也要批評的若有似無

免得被告

我也希望我以後不會動不動就把"提告"掛在嘴巴上講

謝謝大大為我上了這麼寶貴的一課!

再次由衷的感謝

夏洛克 wrote:
受教了,感謝大大的解...(恕刪)


是嘛~~

大家都是誤會一場,01還是一個充滿學術的地方(雖然仍是砲聲隆隆)~~
看起來只是文語上的認知不同而已,其實原則都一樣,適當的曝光避免過曝,盡量的高曝避免暗部雜訊。
前面指的[則RAW要過曝、JPG要欠曝]
是指RAW+JPG中的相對關係,過曝欠曝是指相機JPG,實際上RAW並未過曝,並不是指說要把RAW檔拍到過曝。
由於JPG無法判斷真正的RAW過曝點,所以只能大約預抓+多少EV來拍攝,不過產生的JPG都呈現過曝狀態。
高曝可以增進畫質,做法類同於相機的延伸低ISO,以實體ISO200 +1EV拍攝,再以ISO100亮度產生JPG,我想要的效果就是類似這樣子。

運用也是同上,在RAW不過曝的前提,盡量把RAW填滿。 純粹是為了後期調整用。

我喜歡01的不同聲音(砲火...這樣比較容易清醒),但是討論最好是不要到法律途徑去。
lendliceex wrote:
若以採用過曝保留暗部細節
以後製拉回亮部的膚色
人的膚色就會不好看
若以亮部為主採用減曝
在拉亮後你會發現在人臉的暗部
會有雜訊髒髒的
不論raw或jpg...(恕刪)


個人實務經驗
確實亮度調暗時, 色彩還原會很差
特別是 Canon 在紅色表現上更為明顯

至於髒髒的感覺
曝光不足增加亮度
會比過曝減亮度來得慘
因為暗部雜訊跟著放大
尤其另外有調整白平衡後差異更大
做婚禮攝影這一行, 最怕的是覺得自己不行, 更可怕的是覺得自己很行
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