M43鏡頭真的全部都有比NEX小"很多"

biaw78

95分

401樓

biaw78

個人積分：95分

文章編號：34513344

Azatodeth wrote:
我可以說看不出銳化痕跡是幸福的嗎？
5N + E16整張都是駝峰呢...

另外，14mm看起來的確有耀光，
都不上保護鏡的情況下，能拿E16和14mm/2.5一起比嗎？

我本來沒那麼注意的,被你一講... 開始越來越討厭銳化的人工副作用了...
銳化/清晰化,大致上是相近的意思,也用了相近的演算法曲線

E16和pana 14mm在我眼中都是又輕又小畫質普通且便宜的kit
可是或許是E16視角太突出,只有這顆的缺點會在觀賞他人的遊記或部落格時畫質缺點顯著地被辨識出來
實體焦距差14%,等校焦距差16%,我想這兩棵拿來對比是OK的

至於ZA24,或許leica d 25mm, pana 20mm, MZD 17mm都有機會一比吧

neo1141985

11分

402樓

neo1141985

個人積分：11分

文章編號：34513589

Azatodeth wrote:
我可以說看不出銳化痕...(恕刪)

先不說G3 P14有沒銳利化, nex5n+E16 "銳化後", 畫質就跟數位修正後的神鏡14差不多了, m43粉絲之前不是說管他有沒有修正, 能出圖就好嗎?

Azatodeth

0分

403樓

Azatodeth

個人積分：0分

文章編號：34513714

tchung1101 wrote:
你是說機身銳化造成的...(恕刪)

不是，駝峰是指物體邊緣因銳化而造成的不正常高對比線條，
這種效應甚至可能讓MTF爆表(超過100%)，
E16那張圖的磁磚邊緣都是這種銳化痕跡。

耀光的實驗如果沒有錯，那E16抗耀光能力的確比14/2.5強很多。

針對不同設計來討論各種技術的優缺點，明明就是很有趣的事情，
老是有人用一堆情緒性和幼稚的字眼，什麼神鏡不神鏡的，
又不是小孩子，是會聽起來比較厲害嗎？

E16在NEX上目前就體積而言，就是有不可取代性。
可以了解並接受它的缺點，在使用時稍微注意一下，
還是一顆很好用的鏡頭。

http://picasaweb.google.com/azatodeth

Azatodeth

0分

404樓

Azatodeth

個人積分：0分

文章編號：34514029

neo1141985 wrote:
先不說G3 P14有沒銳利化, nex5n+E16 "銳化後", 畫質就跟數位修正後的神鏡14差不多了, m43粉絲之前不是說管他有沒有修正, 能出圖就好嗎?

你得到它了！
數位時代，本來就不可能做到所謂"沒有修正"或"沒後製"。
同一張raw用不同軟體開，還會得到不同色彩呢。
重點就是最終成相是否優良。

E16在光學設計上或許注重變形、廣角和體積，而被犧牲的解析度選擇用數位來補償，就跟20/1.7注重解析度，但變形和CA都用數位補償，根本是一樣的概念。

http://picasaweb.google.com/azatodeth

kevin^^

970分

405樓

kevin^^

個人積分：970分

文章編號：34514132

tchung1101 wrote:
更何況5N的像素是G3的1.3倍....(恕刪)

那台不是G3
是GF3

G3跟NEX5N同樣是1600萬像素
說1.3倍表示是GF3 1200萬像素(1600/1200=1.3...)
加上說是老婆的，通常女的都拿GF3不會拿G3

這就是某人常笑M43的萬年1200萬畫素感光元件
低階GF3的萬年1200萬畫素感光元件配14mm
就可以向上挑戰中階的NEX5N配16mm，且還是新一代CMOS來比畫值
(那不就代表NEX5N前幾代的NEX配16mm都比不贏M43配14mm)

而且M43片幅跟APSC片幅比還能挑戰成功

難怪M43都不急著讓低階GF系列換G3新型CMOS，而SONY一直積極升級

M43贏了面子也贏了裏子

不用蒐集七龍珠，健達出奇蛋，一次滿足你三個願望

baphomat83

2068分

406樓

baphomat83

個人積分：2068分

文章編號：34514682

Azatodeth wrote:
你得到它了！數位時代...(恕刪)

不過出發點差很多吧！雖然如此，也就隨他怎樣都好。

最終不過都是拿數位修正誰修的比較好。SONY數位修正上輸給PANA嗎？我到是覺得SONY輸在不夠PANA大膽，把數位修正運用到鏡頭焦段都可以調整，然後說"這顆鏡頭等效焦段在20MM"。單看表面的話還真的毫無分別。

至於為什麼會有人說那是神鏡，我也可以理解，因為表面上20MM就真的好像比較出色。16MM那顆就算開了數位修正，始終沒有因此畫質得到"神"一般的改善。

SONY一向來產品策略很低調，給東西都不太給力。要是把這種數位修正上能改善的技術搬出檯面，SONY自家的鏡頭還有誰會買單？從利益考量上，看起來數位修正鏡頭很有賺頭，但還不如一顆光學品優良的鏡頭可以掉高價來的好賺。nex本身我想sony就打算做高端機種，用上數位修正做鏡頭的做法很難實現那種高端機子的產品形象吧！除非sony肯讓nex產品形象下擺，否則很難像pana那樣用數位修正把鏡頭做小。這也是nex消費者不太願意看到的。

這就好像iphone始終不願意學Android有很多洞可插一樣。

從消費者的角度上來看，對那些有收藏鏡頭的買家來說，他們更希望買到光學品優良的鏡頭，而不是數位修正很強的鏡頭。SONY看準的就是那批人。至於SONY眼光有沒有到位，還要看PANA是不是能把數位修正鏡頭說服買家了。

嘴砲免錢

0分

407樓

嘴砲免錢

個人積分：0分

文章編號：34514685

上某樓輕鬆騎大師
自賣自誇看來可以對應奶昔和43們MAPPING
沒圖沒真相

abule

33分

408樓

abule

個人積分：33分

文章編號：34514962

Azatodeth wrote:
老是有人用一堆情緒性和幼稚的字眼，什麼神鏡不神鏡的，
又不是小孩子，是會聽起來比較厲害嗎？
...(恕刪)

你終於講到重點了 ! 不要用神話鏡頭來美化機身缺陷，也不要極盡醜化鏡頭來

無視機身優秀，常久以來談ISO M43必定搬出20/1.7來淡化機身缺陷，談NEX

一定祭出E16來醜化對手，所以才會創造出20mm/1.7天下無敵這種神話，肥了

誰 ? 肥了那些水貨商漫天要價，這串討論文不正如以往又挑著軟柿子E16打嗎 ?

前面早就點你們，E16是爛鏡沒有人會否認，14mm/2.5比贏了沒加分，比輸了

世上又多一顆拿來說嘴爛鏡，M43贏在哪裡 ? 實際上綜合比下來不管是數據

還是貼圖，我看不出14mm/2.5贏在哪裡，都是kit爛鏡M43也能比的那麼開心

herroyuihk

19分

樓主

herroyuihk

個人積分：19分

文章編號：34515140

ssword wrote:
Sony SEL1855 60mm 194g
P家 14-45mm 60mm 195g
P家 14-42X 26.8mm 95g <--用最輕的的kit來比才對

Tamron B011 102mm 460g
P家 14-140mm 84mm 460g
O家 14-150mm 83mm 280g <--比較輕的T, 應該也要對比較輕的O

Sony SEL50F18 62mm 202g
P家 45mm F2.8 62.5mm 225g
O家 45mm F1.8 46mm 116g <-- 人像鏡比拼應該用這管, 而非Macro鏡
)

看來看去整篇M43的人只有這篇回的有價值
所以30管鏡頭只有3管贏
顯然沒有達到標題的"M43鏡頭真的全部都有比NEX小很多"
所以同樣要輕便但不要DSLR的情況...當然還是選NEX

smd747gmail wrote:
大奶D 62mm口徑75mm長510g
小奶D 46mm口徑63mm長200g
24ZA 49mm口徑65.5mm長225g

要畫質又要輕便
M43也同樣沒辦法優於NEX
............
請他歪樓的...不予置評

lifaung

603分

410樓

lifaung

個人積分：603分

文章編號：34515443

leeleetw wrote:
人家講MTF50，你...(恕刪)

Zeiss有在特定狀況下提供部分的MTF,而一般而言,你喜歡的photodo根本連40line都不一定能過關MTF50%

那這樣能不能換算挖鼻孔

碰到某些強力鏡頭,例如ZM 85F2,那的確以目前40lp/mm是不能評估出真正的能力在哪

但是對您喜歡的那些.....不知道該怎麼說的鏡頭,40lp/mm就足夠

且MTF只有一個數字,那如何評定他縱向與橫向分辨率???沒辦法看切像法像分辨率,那鏡頭色散效果如何評定

只有一個數字,那請問,我怎麼知道我的鏡頭可以讓我用到哪個成像區間不會有問題??

更何況,您手邊一堆鏡頭大概都達不到40lp/mm的程度(或其等效)

老實說,leeleetw您要討戰,那就省了,整天發廢文,煩不煩???

回到初衷,你能夠從三條棒棒裡面讀出個甚麼來????

如果不懂,Zeiss那兩篇看清楚再來討論

如果要討論廢文,那我覺得你贏了,不送 bye

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