a6000, D4S, X-T1, E-M1, GH4 對焦速度大亂鬥

CUFOX wrote:
我也不確定A6000...(恕刪)


我一再重複看這些片段
我覺得對焦"速度"是E-M1的強項,不過有時候快門太快,對焦還沒到位就開始拍了,造成主持人很困擾


ssword wrote:
1) 請問"EM1的...(恕刪)


其實前面(好像是在您的文章內)我已經有提過了,只是沒有想再強調,我以為你有去看了
裡面並沒有說a6000>EM1,但是EM1被特別挑出這個缺點來說
連續對焦拍攝,E-M1只有6.5張(Continuous H mode 才能10.1張,但是不追焦),A6000仍然維持10+張
我覺得continuous這個項目並沒有嚴謹的定義範圍,連buffer都多少摻入,給主持人有代入一些評分

我覺得這個Continuous方面是指"速度感"


而"也許",在這個影片常常提到

其實影片也是這些相機給主持人的"感覺",沒有詳細的數據分析,主持人也不敢說死
有興趣可以參考Imaging-resource的測試數據
但是這些數據並無法反映真實狀況下"智能"反映的判斷力

複雜情況下D4S應該還是大勝
與其揣摩主持人語意解釋誰第一不如回歸現實最大贏家Sony跟fuji
,A6000,TX1出現前對焦速度是M43強項,Sony頂多堪用,fuji跟
本是笑話,現在差那幾微秒爭第一根本沒意義,當然最大輸家是dslr
雖然D4S仍然是第一
ssword wrote:
1) 請問"EM1的連拍速度和連拍對焦成功率是不如A6000"這段話出現在影片評測描述幾分幾秒處?

樓上已經回答你囉~

CUFOX wrote:
2) "如果", "也許", "搞不好"這類臆測之詞, 並不足以作成結論(因為並沒有實測)

這是您個人想法囉,
本來就很難確定所有事情,
合裡的推論還是可以討論。

我是因為目前看到EM1連拍唯一可以勝過A6000的點是緩衝表現,
所以才會推測主持人是因為這點給他較高評價。

ssword wrote:
這段影片的連拍結論就是: EM1的連拍表現在A6000之上
裡面沒有提"如果也許搞不好"

我並沒有"懷疑"主持人是否給他最高評價,
這點是沒有爭議的,
但我前面也分析過為什麼只看這結論意義不大。

畢竟每個人需求不同,
評測連拍速度也沒有盡量統一。

我覺得不需要過度迷信這"總評價"。
CUFOX wrote:
樓上已經回答你囉~

畢竟每個人需求不同,
評測連拍速度也沒有盡量統一。
我覺得不需要過度迷信這"總評價"。


沒有喔,
沒有人說得出"EM1的連拍速度和連拍對焦成功率是不如A6000"這段話出現在影片評測描述幾分幾秒處
您既然說出這句話, 應該能提供出處?

該影片除了特別提A6000清buffer的速度比較慢, 也沒有所謂"分項成績"
所以也不會有"不考慮buffer rate", 其他各項誰比較強的結論

Continuous就只有"整體評價"
除非能把A6000的buffer擴充, 否則實用上並不能"不考慮buffer rate"來比誰比較快
連拍速度是整體性的考量, 不是光看boost rate單項就可以決定

==========================================
以規格來看, A6000有11 fps的速度,
但以imagingresource的測試看(純拍RAW), 用這個速度只能打2秒(22張)就要回氣14秒
所以一分鐘約可以打85張RAW左右

E-M1, 6.5fps, 打50張回氣16秒, 一分鐘可打超過125張RAW

所以比一段時間內的連拍速度, 其實E-M1速度反而比較快
實務上真正有密集連續拍攝需求時,
A6000即使開慢速連拍, 緩衝表現也不可能勝過EM1, A6000的buffer就只有這麼大

而運動類攝影正是"一段時間內的攝影"(....有什麼運動是兩秒內結束的嗎?)
節奏會被buffer rate影響,
去掉buffer rate來比速度是沒有意義的, 整體速度才是關鍵

所以影片的整體評價才是重點, 反而不需要過度迷信"boost rate"
ssword wrote:
沒有喔,
沒有人說得出"EM1的連拍速度和連拍對焦成功率是不如A6000"這段話出現在影片評測描述幾分幾秒處
您既然說出這句話, 就應該能提供出處?

連拍速度查規格表就知道了。
對焦成功率部分,並沒有直說這兩台誰好。
A6000沒問題,但EM1有還沒對到焦就拍照造成失焦的問題,
可判斷A6000表現較佳。
如同他沒有直說誰緩衝表現較好,但還是可以判斷。

ssword wrote:
除非能把A6000的buffer擴充, 否則實用上並不能"不考慮buffer rate"來比誰比較快
連拍速度是整體性的考量, 不是光看boost rate單項就可以決定
以規格來看, A6000有11 fps的速度,
但以imagingresource的測試看(純拍RAW), 用這個速度只能打2秒(22張)就要回氣14秒
所以一分鐘約可以打85張RAW左右
E-M1, 6.5fps, 打50張回氣16秒, 一分鐘可打超過125張RAW
所以比一段時間內的連拍速度, 其實E-M1速度反而比較快
拍運動類攝影時, 節奏會被buffer rate影響, 沒辦法不考慮buffer rate
去掉buffer rate來比速度是沒有意義的, 整體速度才是關鍵
所以影片的整體評價才是重點, 反而不需要過度迷信"boost rate"

這樣比有還是有意義的,
有的時候只是想抓住很短的時間內的畫面,
並沒有持續連拍記錄的需求。
那連拍速度和連拍對焦成功率就比較重要。

我說不要太迷信"總評價"是因為主持人的喜好和你可能也不同,
你沒法從總分看出它的優缺點在哪,
重要的還是你自己的需求,
每個人認為最佳的機種可能會不同。


我自己很少有大量拍攝到卡彈的狀況,
所以覺得短時間的速度和成功率比較重要,
尤其實是剛開始幾張很關鍵,如果像EM1那樣前幾張容易失焦,
很容易錯過最關鍵的瞬間,
所以我是覺得連拍能力整體最佳的是A6000。

CUFOX wrote:
連拍速度查規格表就知道了。
對焦成功率部分,並沒有直說這兩台誰好。
A6000沒問題,但EM1有還沒對到焦就拍照造成失焦的問題,
可判斷A6000表現較佳。
如同他沒有直說誰緩衝表現較好,但還是可以判斷。

有的時候只是想抓住很短的時間內的畫面,
並沒有持續連拍記錄的需求。
那連拍速度和連拍對焦成功率就比較重要。
我說不要太迷信"總評價"是因為主持人的喜好和你可能也不同,
你沒法從總分看出它的優缺點在哪,
重要的還是你自己的需求,
每個人認為最佳的機種可能會不同。
我自己很少有大量拍攝到卡彈的狀況,
所以覺得短時間的速度和成功率比較重要,
尤其實是剛開始幾張很關鍵,如果像EM1那樣前幾張容易失焦,
很容易錯過最關鍵的瞬間,
所以我是覺得連拍能力整體最佳的是A6000。


所以你的意思是, 影片中並沒有描述?
但你說"評測描述中, EM1的連拍速度和連拍對焦成功率是不如A6000"....?
這樣說好了,你覺得2:49~2:56哪張照片失焦了?

另外這段影片明顯是在討論長時間運動攝影的需求, 不是短時間
要討論短時間, 不需要在這個"運動追焦"的影片中討論
你在前面也提到, "實務上真正有密集連續拍攝需求時" <-- 指的也不是短時間
A6000的buffer不夠大, 大概就85張raw/分
即使開慢速連拍, 慢速+緩衝表現仍然不是E-M1的對手, 遑論超越

影片中運動連拍能力整體最佳的是E-M1....這就是這段影片的結論, 不是A6000
CUFOX wrote:
所以你的意思是, 影片中並沒有描述?
但你說"評測描述中, EM1的連拍速度和連拍對焦成功率是不如A6000"....?
這樣說好了,你覺得2:49~2:56哪張照片失焦了?


容我換個方式討論,cufox兄可否打包下載吉姆林的EM1評測當中,model原地跳躍那個gif的原檔,我認為其中前幾張是沒有準焦的,後面逐漸有抓到焦,但也都focus在背心上,這點和本次測試的「還沒對準就開始拍」非常吻合,也是我一直猶豫入手EM1的原因(一個女生原地跳躍都對不準,還能期望什麼?)
jenhoxen wrote:
容我換個方式討論,cufox兄可否打包下載吉姆林的EM1評測當中,model原地跳躍那個gif的原檔,我認為其中前幾張是沒有準焦的,後面逐漸有抓到焦,但也都focus在背心上,這點和ssward大說的「還沒對準就開始拍」非常吻合,也是我一直猶豫入手EM1的原因(一個女生原地跳躍都對不準,還能期望什麼?)


容我說一下, 吉姆林是用10fps拍的. 第一張準焦了, 只要人沒有脫離焦平面, 整個系列都準焦
(也就是用高速10fps拍, EM1會鎖定第一張對焦進行連拍)

而第一張是準焦的


吉姆林的測試與本討論串的運動追焦測試, 是完全不同的實驗
吉姆林的測試與追焦無關
我認為測試中抱怨的首張問題是Olympus的預對焦問題,它沒有對不準,而是假如用家沒關預對焦,它自然對在不正確的地方

所以評論中也說這缺點需要時間和練習來習慣,我會說請關掉預對焦
ssword wrote:
沒有喔, 沒有人說得...(恕刪)


插花請教一下 如果是拍個一分鐘

E-m1 X-t1(UHS-2)那個優勢?
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