M43鏡頭真的全部都有比NEX小"很多"

Nick Yang wrote:
所以說呀,我從不排斥...(恕刪)


FF用很久了我沒說M43不好只是不適合我






感謝提醒剛剛找到那張G3的是我銳化加縮圖這邊有原尺寸的




100%裁切





G3+14 F2.5@ 2.5 ISO800

100%裁切

5N+16 F2.8@ 2.8 ISO800

100%裁切

5N+18-55 F3.5@ 3.5 ISO800

100%裁切

LEICAQT & XT-10 & X70
smd747gmail wrote:
個人之前買過G3加2...(恕刪)


看來24ZA的散景有些不理想阿...

其實觀察一些比較好類比的變焦鏡
M43和NEX機身+鏡頭的總體長度是差不多的,可是NEX機身太薄,所以鏡頭很長很長,整組掛在脖子很垂很垂

回過頭來,多希望當年SONY在開發NEX時可以不要把機身設計那麼薄
因為就算到了2012年,還是解決不了數位感光元件鏡後距設計的難題
機身厚一點鏡頭就可以薄一點,不但整體看起來視覺協調多了,機身也有更多設計空間,可以多一些操控,多一些握感
baphomat83 wrote:
不知道b大知不知道,4/3的感光原件會減半作成M4/3的原因。那就是因為4/3的發色效果很優異,所以就直接拿它來剪半,變成M4/3的感光原件,讓EVIL相機也享有4/3感光元件的優異發色。這就是為什麼我說M4/3的畫質是因為它的感光原件(加上數位調校),而不是鏡頭。M4/3感光元件是輸在小,ISO不能高,景深不易淺。一直以來O家P家相片的畫質都是有很高評價的,但那絕對不是因為鏡頭很好的關係,絕大部分是因為感光元件的優異發色表現...



呃.....您要不要回去檢查一下紅字的部份(嚴格上來說整段都怪怪的)

VICCHEN2006 wrote:
請問你在說甚麼?...(恕刪)



不好意思搞錯了,M4/3是法蘭距減半,不是感光原件剪半。

biaw78 wrote:
看來24ZA的散景有...(恕刪)


目前微單的很少理想的
LEICAQT & XT-10 & X70
baphomat83 wrote:
我想是我筆誤了,照你這樣比的話,最小的EVIL是PENTAX Q,NEX-C3或E-PM1都不是最小的。就算NEX-C3拆掉翻轉螢幕,也不可能小過PENTAX Q,除非感光原件也跟著縮小。


不知道b大知不知道,4/3的感光原件會減半作成M4/3的原因。那就是因為4/3的發色效果很優異,所以就直接拿它來剪半,變成M4/3的感光原件,讓EVIL相機也享有4/3感光元件的優異發色。這就是為什麼我說M4/3的畫質是因為它的感光原件(加上數位調校),而不是鏡頭。M4/3感光元件是輸在小,ISO不能高,景深不易淺。一直以來O家P家相片的畫質都是有很高評價的,但那絕對不是因為鏡頭很好的關係,絕大部分是因為感光元件的優異發色表現...

當然,大家都知道O家光學很強,但那不是在相機方面的吧!別太過神化了。SONY則是直接繼承收購後的鏡頭技術,要不然也沒辦法和N,C家爭了。

談景深淺不是為了要談畫質,而是要說兩者沒辦法比。就好像NEX沒辦法和FF的比一樣。同樣的,O家鏡頭45F1.8與E接環SEL50F1.8也是沒辦法比,45F1.8的散景美過SEL50F1.8,還有必要比畫質嗎?應該不會有人買人像鏡而不期待散景的表現的吧!不然也不會有那麼多人把錢砸向蔡頭了。就算SEL50F1.8還配OSS的很利,散景不美也會有人不想買啊!

相機也是,NEX 的感光原件夠大,不管上哪顆鏡頭,都很容易拍出景深淺。這就是差距,M4/3難景深淺是個永遠的魔咒,鏡頭再好也沒用,畫質再好也無法景深容易淺。


此篇原命題是論NEX與M43的鏡頭, Pentax不在討論之列

您可能要先了解一下43系統的歷史再來參與討論
M43感光元件並非43"減半"而來. 兩者感光元件一樣大

M43目前O家用的感光元件與P家相同, 所以如果您覺得O家畫質優, 並不是O家"感光元件"勝
成像引擎才是勝出之因. 成像引擎並不等於感光元件.
M43的感光元件目前來說還是相對弱的(EM5仍屬未知)

O家的鏡頭從43開始就很有好評, M43的12mm和45mm也可以與APSC+銘鏡相提並論而臉不紅氣不喘
而數位相機的成像, 鏡頭優劣佔極大因素
想請問您如果您覺得O家畫質優異, 為何會覺得O家鏡頭不是很好??

前面Ching43202網友也提到, [日本相機]2011年12月號中的鏡頭評比前五名:
1) M43: Olympus 12mm F/2.0
2) Canon EF 8~15mm F4L 魚眼
3) M43: Olympus 45mm F/1.8
4) NEX: 24mm F/1.8ZA
5) M43: Panasonic Leica 25mm F/1.4
也可看出M43鏡頭畫質表現的確優異.

M43感光元件小是事實, 淺景深較不易達成是事實, 高ISO較弱也是事實
但您說M43鏡頭畫質沒那麼好就言重了

我們應放開心胸, 多看看各家廠商的努力
NEX的機身表現很優秀, M43也有可取的地方
兩者都是想要試圖在DSLR與DC中找尋一個平衡點, 只不過切入著眼點有所不同罷了
smd747gmail wrote:
目前微單的很少理想的...(恕刪)


以24ZA的價位...可以個兩顆M43上位鏡了吧...

如果我是SONY,我會新推出一個NEX-plus系統
鏡頭變薄,接點定義完全相同,舊NEX機身只需簡易轉接環即可繼續相同新鏡,對焦支援完全一樣
機身變厚,無法相容舊NEX鏡,反正目前NEX沒有甚麼非常值得延續的銘鏡頭,要砍趁早砍!

新機身和新鏡頭一起用KIT組推出,陣痛期很快就過了
真的這樣做的話,M43除了對焦能力之外,真的就很挫了!
baphomat83 wrote:
不知道b大知不知道,4/3的感光原件會減半作成M4/3的原因。那就是因為4/3的發色效果很優異,所以就直接拿它來剪半,變成M4/3的感光原件,讓EVIL相機也享有4/3感光元件的優異發色。這就是為什麼我說M4/3的畫質是因為它的感光原件(加上數位調校),而不是鏡頭。M4/3感光元件是輸在小,ISO不能高,景深不易淺。一直以來O家P家相片的畫質都是有很高評價的,但那絕對不是因為鏡頭很好的關係,絕大部分是因為感光元件的優異發色表現...



你所述的有幾個問題

1. 4/3 跟 m4/3 的感光元件尺寸是相同的,都是 4/3吋。沒有減半這回事.....

2. 4/3的優異發色,有很大原因是來自於早期機種用 Kodak CCD。
但是 m4/3 卻都是採用 Olympus/Panasonic LMOS,發色跟 Kodak CCD 還是有差距
LMOS的感光元件在顏色表現上是減分效果的....

3. Olympus 鏡頭發色跟 Panasonic 鏡頭發色也明顯不同



至於景深深淺差距, APS 的 24/1.8 約略等效為 4/3 的 18/1.4。
差距沒有你想像中那麼大啦!

m4/3 都有 17.5/0.95 跟 25/0.95 了,NEX 現階段可還沒廠商生產 24/1.2 跟 35/1.2 呢~


biaw78 wrote:
如果我是SONY,我會新推出一個NEX-plus系統
鏡頭變薄,接點定義完全相同,舊NEX機身只需點一轉接環即可繼續相同新鏡,對焦支援完全一樣
機身變厚,無法相容舊NEX鏡,反正目前NEX沒有甚麼非常值得延續的鏡頭,趁早砍一砍!


這個賭注太大了點
短鏡後距可以變長,機身薄也容易變厚

就鏡頭尾玉離感光元件遠一點,邊緣畫質就會好一些了
NEX應該沒有規定尾玉一定要在卡口處吧!

機身太薄,就把感光元件後面空間再多點利用,比方說把防手震機構加上去
讓使用者可自行選擇鏡頭防震或是機身防震,這樣也不錯阿~
biaw78 wrote:
以24ZA的價位.....(恕刪)


或者直接出FF的,也等於重練

要更好畫質得直接買FF的NEX
LEICAQT & XT-10 & X70
smd747gmail wrote:
或者直接出FF的,也...(恕刪)

你只想把討論引向一個發散的無結論吧
目前除了PENTAX K-01以外,沒有一家無反的鏡後距可以撐得住FF的
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