houes wrote:
噗....那不就要先...(恕刪)


相機沒有 閃光TTL測光時可以利用閃燈自動功能

所謂的閃燈自動功能,就是設定閃燈上光圈值,再將鏡頭的光圈值調整與閃燈上光圈值相同
閃燈會自動幫你調整輸出亮度

不然就手動閃光, GN值 / 光圈 = 正確曝光距離,這個粉搞剛.....

正常拍攝F-1測光指示,就是讓指針與圓圈重合就是相機測光建議值
當兩者不重合可以調整光圈(移動圓圈)就指針
或者調整快門(移動指針)就圓圈

當桿子壓出測光模式改為縮光圈測光
圓圈將會不見,不論調整光圈或快門都會影響指針
當指針位於 5.6旁的小黑方塊時就是相機測光建議值


TripleNickel wrote:
很多後來的"新花樣"它都辦不到•••
要用New F-1+閃光燈 只要去學如何手動和利用閃光燈內建自動模式就可以了•••
或是專心拍"現場光"的照片•••


我瞭解大大的意思,小弟是也以現場光拍攝為主,但是還是想摸清楚這台f-1的功能,這樣就變成若要用閃燈,又不以其他器材為補助,要用1/90(閃燈記號)就只能以1/60的測光為大概依據,然後已經驗法則控制閃燈的閃度,若要一次到位,就是要用數位機測一次為判斷依據

TripleNickel wrote:
New F-1的M模式開放光圈測光表表示概念其實和Tv快門優先自動曝光模式的概念類似•••
相機量測光量之後 根據設定的快門速度來直接建議一個光圈值
就是您看到觀景窗裡指針所指的
既然場景不變 相機量測光量也還是一樣
所以快門設定不變 相機建議光圈值(指針位置)也不變•••
在手動曝光模式下 鏡頭光圈設定和相機建議值一點關係都沒有。


哇!!!是這樣哦,我一直以為開放光圈測光下(橫桿按下)指針是曝光依據,還有一個小圈圈指的是光圈選擇,那不就變成指針所指就是當下光圈,那不然那個小圈圈是指好看的???真的誤會大了,所以開放光圈測光,其實就不是m模式了,那這樣就算是快門先決了啊,為何有還要手把才能用快門先決一說,是還需要滿足什麼條件?


TripleNickel wrote:
但是在縮光圈的情況下 New F-1的測光表表示變成是告知鏡頭光圈設定和相機建議值的差別
"過多 一樣 過少"的表示而已(如果我沒記錯的話)
所以既使場景不變 快門設定不變,改變光圏設定會影響指針位置。


這樣才是m模式啊,我真的是誤會大了
felish wrote:
相機沒有 閃光TTL測光時可以利用閃燈自動功能

所謂的閃燈自動功能,就是設定閃燈上光圈值,再將鏡頭的光圈值調整與閃燈上光圈值相同
閃燈會自動幫你調整輸出亮度


這是以前的閃燈才可以用這個功能吧?所以以前用閃燈(閃燈記號那檔)就直接強制(固定)快門1/90在用了
若要用現在的580EX II或離閃 就要閃燈的m模式


felish wrote:
正常拍攝F-1測光指示,就是讓指針與圓圈重合就是相機測光建議值
當兩者不重合可以調整光圈(移動圓圈)就指針
或者調整快門(移動指針)就圓圈


重合是重疊的意思嗎?
鏡頭的光圈環調整是移動圓圈啊,「移動圓圈就指針」是什麼意思?
調整轉盤快門是移動指針啊,「移動指針就圓圈 」又是什麼意思?
那大大意思指針所指是代表什麼意思?
圓圈所指是代表什麼意思?


felish wrote:
當桿子壓出測光模式改為縮光圈測光
圓圈將會不見,不論調整光圈或快門都會影響指針
當指針位於 5.6旁的小黑方塊時就是相機測光建議值


這才是我玩數位的m模式啊,就差觀景窗會變暗而以

felish wrote:
NF-1有 1/90快門位於 8杪與 B之間

電池沒電時可使用 1/2000~1/90,B 這幾檔機械式快門
先決條件要把電池拔掉 (恕刪)

真沒發現過這閃電符號在8杪與 B之間!
感謝felish指教~
lin

houes wrote:
哇!!!是這樣哦,我一直以為開放光圈測光下(橫桿按下)指針是曝光依據,還有一個小圈圈指的是光圈選擇,那不就變成指針所指就是當下光圈,那不然那個小圈圈是指好看的???真的誤會大了,所以開放光圈測光,其實就不是m模式了,那這樣就算是快門先決了啊,為何有還要手把才能用快門先決一說,是還需要滿足什麼條件?(恕刪)


houes您好 不對!
當測光指針與光圈指針(圈)同時存在時則已表示您在M模式下

測光指針在你改變快門或改變畫面時. 測光指針不時移動反應建議光圈值...
你光圈指針(圈)要去追呀!~ 這是快門先決-
反之~
光圈指針(圈)不動! 光圈先決...課題~
houes想想有何方法讓測光指針進入光圈指針(圈)裡?!

另FD原廠機身鏡頭搭配. 都可實現開放光圈測光的!
景深預覽就當景深預覽使用. FD縮光圈測光法雖然與景深預覽鈕有關
但是是搭配無法連動機身的鏡頭使用~

link
houes wrote:
我瞭解大大的意思,小...(恕刪)
要用1/90(閃燈記號)就只能以1/60的測光為大概依據,然後已經驗法則控制閃燈的閃度,若要一次到位,就是要用數位機測一次為判斷依據


houes大大好像對閃光燈的概念不是很完整...
用任何相機的測光表"以1/60的測光"都只是在測量現場光 沒有考慮到閃光燈的發光
請大大找一些閃光燈的書籍或是使用手冊 再仔細研究一下...

houes wrote:
哇!!!是這樣哦,我一直以為開放光圈測光下(橫桿按下)指針是曝光依據,還有一個小圈圈指的是光圈選擇,那不就變成指針所指就是當下光圈,那不然那個小圈圈是指好看的???真的誤會大了,所以開放光圈測光,其實就不是m模式了,那這樣就算是快門先決了啊,為何有還要手把才能用快門先決一說,是還需要滿足什麼條件?


看來大大被我那句"New F-1開放光圈測光表顯示和快門優先的概念類似"給迷惑了

小弟說的"M模式"是一般所謂的"手動曝光模式"
就是拍照按下快門鈕時的實際光圈值和快門速度完全由人決定
相機完全沒有操控(它頂多只能"建議"而已) 絕對不是一般所謂的"快門先決半自動曝光模式"

我們討論的"開放光圈測光"和"縮光圈測光"是"手動曝光模式"可以搭配的"測光方法"
小弟說的"相機測光表的建議光圈值" 就是大大認為的"曝光依據"
小弟說的"鏡頭光圈設定" 就是大大認為的"小圈圈指的是光圈選擇"

大大認為的"m模式" 其實是大多數相機在"手動曝光模式"的測光表顯示的方式罷了...
(通常大多數相機測光表顯示沒有因為"開放光圈測光"或是"縮光圈測光"而有所不同)

至於New F-1有還要手把(捲片器或是捲片馬達)才能用"快門先決半自動曝光"
那是因為New F-1沒有內建 FD鏡頭自動控制光圈的機械結構(或是電力供應???)
(那麼大一部相機 居然沒有內建??? )
捲片器或是捲片馬達裡的光圈驅動的機械結構可以在拍快門先決照時把鏡頭光圈
根據相機控制調整到相機測得的光圈值...
在此感謝felish、link.mac、TripleNickel的回覆,小弟虛心求教,言語上是沒有惡意的,若有冒犯還請見諒,很高興你們能回答我的疑惑。
link.mac wrote:
測光指針在你改變快門或改變畫面時. 測光指針不時移動反應建議光圈值...
你光圈指針(圈)要去追呀!~ 這是快門先決-


就是說開放光圈測光下,指針與圓圈重疊就是相機測光建議值,也是相機認為曝光適中的意思,所以這裡是看不到像數位機的18%灰的 曝光不足....適中....過曝這種表的表示方法,「讓指針與圓圈重合就是相機測光建議值,就是曝光適中」不能很直覺的選擇我是要曝光適中偏過曝一格,還是要曝光適中偏不足一格

還是說它的表示方法是當開放光圈測光下,當指針指在2.8,光圈指針(圈)若是移動鏡頭光圈選2就是曝光適中偏過曝,選4就是曝光適中偏不足


例 拍一景 開放光圈測光下 鏡頭35F2 ISO200(固定不能變,除換底片),手持安全快門至少要1/60 指針在f4的位買,光圈指針(圈)移到4,曝光適中,想開大光圈至F2,就要換調快門1/125,讓指針往下,這時若是指針和光圈指針(圈)重疊,指針的線在圈圈的正中間,代表曝光適中,若是指針線在圈圈外圍上面一些,就是曝光適中偏過曝一些,但若想要開到f8,為了讓指針線往上,快門一定會低於1/60,只有架腳架或找東西靠增加穩定,換句話說,開放光圈測光下,指針在的地方就是曝光適中的地方,光圈指針(圈)在指針線的下面為曝光適中偏過曝,光圈指針(圈)在指針線的上面就是曝光適中不足,依光圈指針(圈)和指針線的距離判斷是 過曝or不足 幾格


link.mac wrote:
光圈指針(圈)不動! 光圈先決...課題~
houes想想有何方法讓測光指針進入光圈指針(圈)裡?!

旋轉快門轉盤
houes wrote:
還是說它的表示方法是當開放光圈測光下,當指針指在2.8,光圈指針(圈)若是移動鏡頭光圈選2就是曝光適中偏過曝,選4就是曝光適中偏不足


就是這樣...
指針指在2.8,光圈指針(圈)指在2 是曝光將過曝一格
指針指在2.8,光圈指針(圈)指在4 是曝光將不足一格

小弟覺得New F-1的這種表示概念最直接 一目了然
"+..o..-"的相對表示概念 很容易"破表"

houes大大有看過這個網站嗎?

馬來西亞同好的Canon New F-1專文

New F-1原版英文使用手冊網頁

關於手動曝光模式下的兩種測光方法
TripleNickel wrote:
就是這樣...

houes大大有看過這個網站嗎?


先玩數位在玩這種底片機,跟大大們討論後,我發現以數位的"+..o..-"概念為主下,這真的是很難明白的明白也
aps-c>數位FF>1v>New f-1


TripleNickel wrote:
馬來西亞同好的Canon New F-1專文

New F-1原版英文使用手冊網頁

關於手動曝光模式下的兩種測光方法


沒有吶感謝分享


TripleNickel wrote:
houes大大好像對閃光燈的概念不是很完整...
用任何相機的測光表"以1/60的測光"都只是在測量現場光 沒有考慮到閃光燈的發光
請大大找一些閃光燈的書籍或是使用手冊 再仔細研究一下...


因為玩數位時先抓一下現場的曝光(不閃燈高速同步下,背景是夕陽西下,景加人,iso400上下(適狀況調)、光圈F8上下(適狀況調)、快門200適狀況調,看背景夕陽的曝光正不正確,在調離閃閃燈強度或加柔光罩後閃燈強度,適狀況在調整閃燈色溫片)若今天用new f-1 和580EX II 和離閃觸發器,開F-1閃燈記號檔曝光表不動作,無法判斷環境曝光、只能用1/60那檔去測現場曝光,然後可能動作凝結或安全快門..等,需將快門調至1/90那檔,在依前次的依據和經驗去調閃燈亮度
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