digitalhouse wrote:
這其實也不正確......(恕刪)
修正我的說法
剛剛講的設計是影像處理
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widther wrote:
第一個問題是,為什...(恕刪)
ACR是PS外掛的程式。
PS為什麼要外掛這個程式?是不是因為PS本身不能處理RAW檔案?如果PS本身可以讀取,為什麼還要外掛ACR?
之前以為這裡是很專業的論壇,現在我覺得蠻錯愕的。拍攝者應該要知道自己為什麼要設定存取什麼格式的檔案,為什麼要存取RAW,為什麼要存取JPEG,然後要如何使用這些檔案。大家應該不會使用LR、C1去開啟JPEG,也應該不會用PS去開啟RAW(事實上沒有外掛ACR也開啟不了),因為LR、C1不是處理圖檔的工具,PS也不是處理RAW的工具。既然兩種工具不同,一個剪刀一個菜刀,那為什麼還會有那個比那個好,那個比那個強的問題呢?
再回到樓主的問題,LR的功能PS都有嗎?剪刀的功能菜刀都有嗎?
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池兒 wrote:
ACR是PS外掛的...(恕刪)
Camera Raw 2003年就有了，LR是2006年才開始測試的
在還沒有LR之前，PS就已經能透過Camera Raw匯入RAW編輯
而之所以要分成另一個套件，並隨附在PS內
是Adobe分別對2者進行更新維護會比較方便
因為Camera Raw必需一直更新才能支援新機的RAW格式
就算是同一廠牌的新機，其RAW檔也不同，需要更新軟體才能支援
---
LR可以想成是Adobe為了賺更多錢
把Camera Raw拆出來，加個資料庫功能來賣錢
因此可以用LR取代Camera Raw，匯入PS作進一步後製
但別搞錯了，Camera Raw才是始祖
而Camera Raw和LR都是相片的匯入階段，PS才是後製階段
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池兒 wrote:
ACR是PS外掛的...(恕刪)
大家解釋了這麼多甚至還把軟體源由都說明白了，
你還可以跳針成這樣也是蠻強的...
你不斷的在強調 LR 解 Raw 、PS 修 Jpg，
沒錯！如果光是從這個層面上來看是對的！
但是我前面有強調過，不知道你有沒有理解，
Raw 他是一個參數檔，並不是所謂的圖片檔；
最後都必須要轉成圖片檔才能被一般人/軟體使用。
就像我做設計，也都是要轉成圖片檔客戶才看的到，
才能放上網站之類的平台；
我要是給 AI、EPS，客戶/廠商是要看個鳥毛？
相對你給別人照片會給 Raw？
所以大家討論的都是【結果】，
今天 LR 要跟 PS 比也是比結果，
正因為最終結果 LR 能做到的 PS 也都能做到，
只不過這兩個軟體使用的方法跟順序（過程）不同，
但結果是可以相同的，所以這兩個軟體才會被大家廣泛討論。
結果你瘋狂在跳針兩個軟體的【過程】不同，
我不能說你錯，但是你在講的都是廢話...
因為不同的軟體沒有人會去比根本沒辦法比的東西。
你知道我知道獨眼龍也知道，不需要費那麼大的盡去解釋這個，
就像不會有人問 AI 有的功能 PS 有沒有一樣，
問出來肯定要被笑的...
那為什麼 LR 跟 PS 就不斷有人問？
不就是因為可以造成【相同結果】的關係嗎？
既然你硬要這樣分的話，那就分成廣義跟狹義來回樓主的問題，
LR 的功能 PS 都有嗎？
廣義來說以結果論是都有。
狹義來說，兩個是完全不同的軟體...
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文章編號：61151955
池兒 wrote:
ACR是PS外掛的程式。
PS為什麼要外掛這個程式?是不是因為PS本身不能處理RAW檔案?如果PS本身可以讀取,為什麼還要外掛ACR?
之前以為這裡是很專業的論壇,現在我覺得蠻錯愕的。拍攝者應該要知道自己為什麼要設定存取什麼格式的檔案,為什麼要存取RAW,為什麼要存取JPEG,然後要如何使用這些檔案。大家應該不會使用LR、C1去開啟JPEG,也應該不會用PS去開啟RAW(事實上沒有外掛ACR也開啟不了),因為LR、C1不是處理圖檔的工具,PS也不是處理RAW的工具。既然兩種工具不同,一個剪刀一個菜刀,那為什麼還會有那個比那個好,那個比那個強的問題呢?
再回到樓主的問題,LR的功能PS都有嗎?剪刀的功能菜刀都有嗎?
1. 因為 ACR 的目標是支援市面上各種相機
隨著新相機的出世, 各家可能會對自己的 RAW 格式做修改或添加功能
透過外掛可以把 ACR 跟 PS 的研發切割開來
可以只發表新版 ACR, 不需要把 PS 跟 ACR 綁死
2. 因為他不知道 LR 到底是什麼東西
使用動機目地為何, 如何使用, 效果差異在哪裡
所以想拿個已知目標 (PS) 做比較
基本上就像一個網遊拓荒團
五王沒打過, 想說先上網問問跟四王打法有何不同, 今晚少滅團幾次
想不到五王還沒看到先被砲到翻掉...
個人積分: 87, 不能再高了 www.flickr.com/photos/inunu
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文章編號：61153252
池兒 wrote:
ACR是PS外掛的程式。
PS為什麼要外掛這個程式?是不是因為PS本身不能處理RAW檔案?如果PS本身可以讀取,為什麼還要外掛ACR?...(恕刪)
對於PS的理解，你實在有點"認知偏差+自以為是"的嫌疑。
是誰說Camrea Raw是"外掛程式"的？它本來就是PS的"內建功能"，何來"外掛"之說？
不是用外掛技術寫成的功能，就叫"外掛"。一般所謂外掛，指的是"原版程式不具備、使用者另外補加上去的功能"。例如：眾多協力廠商發展的Plug-in濾鏡，這些是你安裝PS時沒有的，必須自行取得另外安裝。但你不能把PS內建"液化濾鏡"(及其它內建濾鏡)稱為外掛，雖然它們在程式撰寫發展模式、使用操作模式上、與協力廠商Plug-in濾鏡是一樣的。(這說法有點顛倒，濾鏡本來就是PS內建功能，是ADOBE開放技術文件，讓眾多軟體廠商發展不同外掛濾鏡)
大型軟體寫作，都是「一個主要運作核心+無數個"外掛"」這種模式發展出來的，這叫"物件導向"程式設計、模組化設計。這樣設計為的是便於除錯、維護、修改、升級、管理、移交...。你對軟體發展與程式撰寫的知識顯然欠缺，以致產生許多"自己想當然耳"的誤解。
PS的許多功能，都是一隻隻的小程式，例如：「檔案/自動/合併為 HDR Pro...」
＜圖一＞
這功能由一個很初階的"Merge To HDR.jsx"程式負責，你可以在啟動PS之後，再從「C:\Program Files\Adobe\Adobe Photoshop CC xxxx\Presets\Scripts」這資料夾內，把Merge To HDR.jsx檔名變更一下，看看上述「檔案/自動/合併為 HDR Pro...」這功能是否還能執行。
像底下這功能才叫外掛，紅線標示的功能保證你沒有，因為那是我自己撰寫程式加上去的，雖然使用的不是Plug-in技術，但還是叫"外掛"。
＜圖二＞
何謂"PS本身"？所有內建功能就叫本身，換言之，PS就是一群小程式的集合體，在核心的指揮下協同作業各司其職，怎會獨獨不承認Camrea Raw這功能是"本身"的一部分，而稱它為"外掛"？你一直自以為是，把ACR跟PS拆開來看，所以思維陷在死胡同裡出不來。
池兒 wrote:
大家應該不會使用LR、C1去開啟JPEG,也應該不會用PS去開啟RAW(事實上沒有外掛ACR也開啟不了),因為LR、C1不是處理圖檔的工具,PS也不是處理RAW的工具。..(恕刪)
你不能一廂情願以你自己的使用習慣，就理所當然推想套用在他人身上。某些人習慣拍JPG也不太修圖，偶而遇到高反差場景才拍RAW回家做HDR。一般只想買一隻軟體的人，像上述這種習慣的一定選PS而不選LR，他們就是使用PS處理少量RAW檔的。
世人百百種，一樣的相機不同的玩法，基於沒道理的僵固想法所衍生的問題，本來不值一笑一駁。但01鄉民PS初學甚多，所以才不厭其煩詳述，以免誤導初學。
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Dean Design wrote:
所以大家討論的都是【結果】，
今天 LR 要跟 PS 比也是比結果，
正因為最終結果 LR 能做到的 PS 也都能做到...(恕刪)
第一個問題是，如果LR能做到的PS也都能做到，那存取RAW的意義呢？不就是因為它是您所謂的“參數檔”嗎？如果PS沒有外掛ACR程式，PS用圖檔能創造出LR讀取RAW所保留的細節嗎？
第二個問題是，相機的JPEG和RAW有什麼差異？如果我選擇RAW+JPEG，然後我在相機上作調整拍兩張，一張加足飽和、對比和銳利，另一張相反全部都減足。請問，我的調整對RAW檔有意義嗎？
第三個問題是，如果用LR把一張未經任何調整的RAW輸出成JPEG，然後JPEG用PS銳化，RAW用LR銳化，結果會如何？PS的出圖品質能夠不失真，而且會比LR更好嗎？
PS可以在原本的圖畫上塗上畫筆，加油添醋，無中生有，但實際上是不是每一筆都讓圖畫失真了？
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池兒 wrote:
第一個問題是，如果LR...(恕刪)
1.不管是用LR還是ACR讀取RAW，匯入PS的不是JPG喔!!!要分清楚
JPG是"破壞性壓縮"，而且限制只有8bit
也就是說只要存檔，就100%無法還原原本的細節，品質調最高也是會有損內容
而透過LR或ACR讀取RAW，再匯入PS就是盡可能保持原始數據
2.我講過很多次了，到底有沒有再看啊???
RAW有12~14bit資料量、而且可以無壓縮、未定義白平衡
JPG只有8bit、已破壞壓縮、已定義白平衡
前者是原始檔，後者是壓縮破壞過的，就這麼簡單
3.這問題第1點就回答了，事實上不管LR還是PS都是支援RAW跟JPG
而身為創作者，自然是想辦法在編修時不破壞數據，所以不是轉到PS就會變成JPG
無損作業示意圖
RAW -> LR -> PS 中間可以無損
RAW -> ACR -> PS 中間可以無損
你的說法是錯誤做法
RAW -> LR -> 有損JPG -> PS
