[小惡魔攝影教室]螢幕校正觀念初探

taiwan_digital

2646分

樓主

taiwan_digital

個人積分：2646分

文章編號：7577993

花虎蘭 wrote:
這隻我剛買來不到兩個...(恕刪)

花虎蘭兄您好，小弟接觸的也不深，只能盡量的想想看是怎麼回事了。
1.由您第二個問題（會偏藍）小弟在回頭看第一張圖，發現您的白點是6500K，色溫好似過高了點，要不要先調整色溫至5500K左右然後再校正？

2.回到第一點，設定5500K色溫後再校正一次，是否還是一樣？若是一樣，小弟猜測是面板的特性（可能），DELL這一台螢幕小弟無用過，不知道他OSD是否就可以設定色溫？若是可以，請試著調整看看

以上...........好像也沒多大的實質回覆，真是不好意思

天下一品

2分

32樓

天下一品

個人積分：2分

文章編號：7578013

1. 當然以色彩空間的概念而言當然是立體的。但是如果以CIE1931的來表示是看不出立體的空間
，其亮度軸（L)是表現不出來的（以CIE1931而言），
而sRGB/AdobeRGB所在CIE1931中所定義的是xy座標點，經過公式計算後可以得到一個色域的大小百分比，
也就是Color Gamut(%)，這是指2D的平面上表示，轉換成3D的空間以後還要加上亮度的因素，該體積的大小也是影響演色性的關鍵，

2. 文包大是行家，點破校色器是濾色片+感應器的關鍵。
一般而言目前世售的校色器皆是rgb的濾色片，所以在可視光的範圍，
分別濾掉 R、G、B 的波段，在給sensor去分析，在轉換成光學的數據（X、Y、Z、x、y、、、）
在交由軟體調整，一般而言， 6500k的色溫在CIE 1931的 xy 座標是(0.3127 , 0.329)。

利用 RGB 轉 xy 的公式，可以把sensor得到資料由 RGB 轉成色座標 xy ，
在轉換的過程中，需要轉換成 XYZ 後在轉換成 xy 。

問題來了！一般而言XYZ 應該是由 (X1+X2)、Y、Z (由 CMF 可以得知)所組成，
而在 RGB 的濾色片中沒有 X1 的波段資料，所以就要想辦法生出來摟！
怎麼生？戲法人人會變，各有巧妙不同摟！那為何不用XYZ的濾色片呢，因為很難做。

一般而言，只要是儀器，不論是校色器或是業界用的色彩分析儀、光譜儀，都需要校正。
但是校正又是另一門學問，有機會在聊吧！

儀器裝置跟色彩空間有沒有關係呢？
打個比方，當需要知道一個東西的長度時，需要一把尺，但是如果要用只有標示公尺(m) 刻度的尺，
來量測只有公分(cm) 長度的東西時，結果相信不用我說明！

3. 用軟體的調校一定比自己手動的好，所以小弟只是想說明的校色器的缺點，
並不是要阻止各位大大使用校色器！小弟也是愛拍照的人，
我也很不能忍受爛螢幕！當然同意一台好螢幕與校色器的搭配才是對的！
但是小弟不能接受的是，用錯誤的sensor 得到的色彩資訊來校正小弟的螢幕，
所以才將小弟的意見提出，討論之！

很抱歉小弟是以玩具的代名詞來稱呼市售的校色器！因為在得知其的原理後，我只能稱之為玩具！
當然！不可否認的～有其便利性！但若真用其校正好螢幕的話，需要一點運氣～

taiwan_digital

2646分

樓主

taiwan_digital

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文章編號：7578036

ibmcdkimo wrote:
感謝大大辛苦分享～補...(恕刪)

ibmcdkimo兄您好：
小弟每次設定都是選擇LCD螢幕的，因為小弟唯一一台21寸CRT螢幕已經封存啦。
其實吸盤的作用，小弟其實想到的是，是否為CRT純平面款式來用？因為平面對吸盤比較有作用。
至於LCD螢幕，怕壓破（小弟的ASUS NB就曾被小弟壓破過，花了一萬二修理）所以才用吊掛的方式

taiwan_digital

2646分

樓主

taiwan_digital

個人積分：2646分

文章編號：7578137

BamBamBam wrote:
Spyder 3 可以用來調電漿或LCD 嗎?....還是只能調電腦的螢幕, 因為要經過軟體安裝

若是單獨調整電漿或LCD電視，應該是不行，因為這兩種產品若無接上電腦，依舊可以透過別的訊號源來播放影像。但若接上電腦，是可以依樣畫葫蘆調整。只是拔下電腦後，依舊恢復原樣。
所以小弟猜測，其實Spyder系列產品，不是調整「螢幕」而是調整顯示卡給與電腦螢幕的「訊號」。但小弟這樣說似乎又自打嘴巴。因為展場上看到的展示，都是同一個訊號源，卻出現每台顯示器的表現都不一樣...........
還是one by one呢？傷腦筋

天下一品

2分

35樓

天下一品

個人積分：2分

文章編號：7578528

關於亮度的問題！

相信各位大大在買螢幕的時候，一定也會將對比值當成參考依據（小弟也是），

什麼是對比？
就是（白色畫面的亮度 / 黑色畫面的亮度），比方說
例一：白色亮度 150 cd/m^2 ，黑色亮度0.2 cd/m^2，該對比就是 750：1。

一般價位比較低的螢幕用的面板都比較差，都會有液晶露光的現象，所以當黑色畫面時，
無法完全遮斷背光，在上例中如果黑色畫面的亮度是0.5 。
例二： 150 / 0.5 = 300 ，對比只有 300：1，這是面板設計先天的問題

那要怎樣提高對比呢？兩個方式，
其一：提高白色畫面的亮度（換背光模組就好）
其二：降低黑色畫面的亮度（需要換面板設計，成本較高）
以例二說明當白色的亮度為 300cd/m^2 的時候
例三： 300 / 0.5 = 600 ，對比馬上增加一倍變成 600：1
但是相對的黑色畫面的亮度也會提高唷，所以這是理論值，一般而言對比值會小於這個數字。

在廠線出貨時，會有一站在量測螢幕數據，亮度、對比、、、等資料供出貨紀錄及報告
所以亮度一般而言都是調成最大亮度。

雖然亮度影響色彩因素很大，但是在使用螢幕時由於距離比較近，所以還是要調整到適當亮度比較不傷眼
這也是很多廠商加入光 sensor 的用意，隨者環境光來調整螢幕的亮度，值得嘉許！

目前的螢幕大多是用CCFL的燈管，在剛點亮的時候的亮度，與點一陣子後的亮度一定不一樣，
一般而言，理想值是20～30分鐘會到達一個平穩亮度，這不表示會一直維持這個亮度，
當然還是會有變亮或變暗的可能只是不會那麼嚴重，只是幅度不會向剛開始的時候那麼大！

小小心得分享！並謝謝各位大大的指教！

天下一品

2分

36樓

天下一品

個人積分：2分

文章編號：7578708

taiwan_digital wrote:

小弟猜測，其實Spyder系列產品，不是調整「螢幕」而是調整顯示卡給與電腦螢幕的「訊號」。...(恕刪)

正如 taiwan_digital 大大的猜測，
一般而言，市售的校色器，其軟體都需要建構在有連接電腦的顯示器上，
以其版本的不同，增減可以調整的螢幕多寡及功能，而且校正是需要 one by one，
無法期望用同一組數據來對應所有的螢幕，每顆螢幕都需要調整才對！

文包

3435分

37樓

文包

個人積分：3435分

文章編號：7580638

taiwan_digital wrote:
所以小弟猜測，其實Spyder系列產品，不是調整「螢幕」而是調整顯示卡給與電腦螢幕的「訊號」

有一部分低價產品確實是如此. 這等於切除了一部分顯示卡的顯示色數

我會選擇monaco的原因之一也是因為這點
Optix XR在校正過程中會請使用者調整螢幕來達到它的要求.

skyforce

203分

38樓

skyforce

個人積分：203分

文章編號：7581182

天下一品 wrote:
1. 當然以色彩空間的概念而言當然是立體的。但是如果以CIE1931的來表示是看不出立體的空間
，其亮度軸（L)是表現不出來的（以CIE1931而言），
而sRGB/AdobeRGB所在CIE1931中所定義的是xy座標點，經過公式計算後可以得到一個色域的大小百分比，
也就是Color Gamut(%)，這是指2D的平面上表示，轉換成3D的空間以後還要加上亮度的因素，該體積的大小也是影響演色性的關鍵，

亮度軸是Y喔~~ 而且CIE1931還是看的到亮度軸的差異的.

至於演色性, 應該是用在照明上的. 顯示設備使用演色性這個名詞, 我只能理解他是一個純粹字義上的表達方式, 我想應該跟CIE所定義的演色性應該一點關係都沒有吧??

天下一品 wrote:
問題來了！一般而言XYZ 應該是由 (X1+X2)、Y、Z (由 CMF 可以得知)所組成，
而在 RGB 的濾色片中沒有 X1 的波段資料，所以就要想辦法生出來摟！
怎麼生？戲法人人會變，各有巧妙不同摟！那為何不用XYZ的濾色片呢，因為很難做。

其實真正作到X1+X2都有的色度儀也不多, 就算Eizo用來校正亮度的CA-210, 也只有X2, 缺少的X1, 也是從Z照比例計算出來的~ XYZ計算真正要準還是要靠光譜儀.

至於RGB濾色片並不是不好, RGB要轉成正確而且其誤差人眼可接受, 其實並不難.
難的是, 要作到一種色溫就要對應一種轉換的方式. 但是目前市面上的民用色度儀倒是沒作到這種程度.

至於這些RGB色度儀是有多差?
就我個人比較的結果, 其實沒有想像中離譜:
可參考 http://blog.dcview.com.tw/article.php?a=VGoGZlc3V2E%3D

skyforce

203分

39樓

skyforce

個人積分：203分

文章編號：7581224

文包 wrote:
我會選擇monaco的原因之一也是因為這點
Optix XR在校正過程中會請使用者調整螢幕來達到它的要求.

很可惜的是, 就算用螢幕的OSD去調整亮度跟R/G/B比例, 也非常可能造成可顯示顏色的減少.
我眼前這台Dell 2407WFP-HC不算太好也沒太爛, 同樣也是這種狀況.

除非內部的計算就採用超過8bit的對照表. 然而這類的螢幕, 恐怕還是要那些E開頭品牌的螢幕...才具備...

ddcjay

0分

40樓

ddcjay

個人積分：0分

文章編號：7582002

感謝taiwan_digital大大的熱心分享，讓我獲益良多

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