mars810 wrote:
搖黑卡其實就是改變原...(恕刪)



說得讚~~




特工 wrote:
這位兄台~~小弟不使...(恕刪)


這是在美國西岸, Big Sur.
giorgiowest wrote:
這位前輩,實際上還是有演算法是用一張去算出HDR的,我講一個最簡單的,將畫面區分為亮部跟暗部,計算最佳曝光值,然後把暗部的gamma拉高,現在的嵌入式的處理器應該都可以在 1/30 秒內完成這個動作,某大廠的DSP則是每個畫素邊調GAMMA邊做雜訊抑制,
此外HDR松下跟索尼都很會做,跟他們買感應器,感應器揹的DSP的就有HDR的指令可以下,但是應該都不是小弟講的演算法,小弟覺得黑卡跟hdr都只是工具,如何善用在於我輩。


我不是什麼前輩啦~ 大家互相研究討論~

大大的一席話突然讓我想通一些事, 解開一些一直存在腦中的疑問,只是不知道想的對不對而已...

注意! 以下內容包含大量工程師的碎碎唸,看不懂請跳過,看得懂請賜教...

如果是以RAW DATA來處理, 是有可能做到一張照片出HDR的!!
因為image sensor本身是類比元件, 要靠後面的ADC去轉換成數位資料, 也就是RAW DATA.
而RAW DATA很少是8bit的, 可能有10bit或12bit! 一般都是用一個平均的算法(除法)去把大於
8bit精度的資料轉成8bit, 整張照片平均的損失了細節. 但是如果能針對暗部及亮部資料做額外
的計算(調整Gamma值),便可以得到計算HDR用的有效資料了! 等於是增強了原本在轉8bit時會
loss掉的資料.

基本的演算法我想應該還是基於HDR的方式,但是只要DSP夠快或用查表的方式(反正最後精度都要
降到8bit, 用查表得到大概的結果就可以了)一個pixel可能可以1 pass直接運算出HDR的結果!
等於用HDR的方式來解釋大於8bit精度的資料再轉換成8bit, 這樣就通了啊~~~

所以難怪我有聽過SONY有video camera晶片可以做HDR的, 原來是這個道理!!

不過物理的極限(CCD/CMOS的最大電荷容量)依然是固定的. 正統三張合成HDR, 是可以超過感光
元件本身的物理極限的~ 例如測光偏亮,連動到光圈快門, 導致資料中暗部的資訊大量流失, 原本
是0的資料,怎麼調Gamma值, 資料也不會憑空生出來; 同樣反過來說, 已經是最大值的資料,
怎麼調Gamma值也不會生出亮部細節來!! 不過最後都轉成8 bit的話, 其實差異沒那麼大就是了~~

感覺有長了知識了~有誤的話請指教~~
與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。
...
"而我跟老外 還有日本人 聊天的時 也談到 搖黑卡的技術
很讓我吃驚的是 它們玩攝影的人 很少人去搖黑卡耶!!"



請問樓主...玩攝影的人不是只有拍風景的吧!

如果你問一個專門拍生態的,他當然會說拍照幹嘛要搖黑卡呀!



HDR 與 黑卡雖然都是處理高反差的工具...

但這是兩種不同的高反差處理技術,造就出來的影像也差很多!



也沒有哪種技術拍得比較好,拍攝者自己本身爽就好!

要解決高反差場景的方法有很多,也不是只有這兩種,至於搖黑卡很蠢??

樓主到底對黑卡又或HDR了解多少?...

外國人不搖黑卡嗎?? 20110730那天象山上就有個老外在搖黑卡了 ^0^Y




放張自己搖黑卡拍的(原圖縮小加框文字...無其他後製),

這張在象山涼亭所拍,雖然離日落還有很久...將就點看...

拍得不好傷眼請見諒Orz



PS...黑卡是種很有想法與深度的技術,

說難,也不--不過就是摭掉多餘的光而已

說簡單,也不--不同的場景、不同的時間點...黑卡不是只有一種方式在搖...

bluesystem wrote:
我不是什麼前輩啦~ 大家互相研究討論~

大大的一席話突然讓我想通一些事, 解開一些一直存在腦中的疑問,只是不知道想的對不對而已...

注意! 以下內容包含大量工程師的碎碎唸,看不懂請跳過,看得懂請賜教...

如果是以RAW DATA來處理, 是有可能做到一張照片出HDR的!!
因為image sensor本身是類比元件, 要靠後面的ADC去轉換成數位資料, 也就是RAW DATA.
而RAW DATA很少是8bit的, 可能有10bit或12bit! 一般都是用一個平均的算法(除法)去把大於
8bit精度的資料轉成8bit, 整張照片平均的損失了細節. 但是如果能針對暗部及亮部資料做額外
的計算(調整Gamma值),便可以得到計算HDR用的有效資料了! 等於是增強了原本在轉8bit時會
loss掉的資料.

基本的演算法我想應該還是基於HDR的方式,但是只要DSP夠快或用查表的方式(反正最後精度都要
降到8bit, 用查表得到大概的結果就可以了)一個pixel可能可以1 pass直接運算出HDR的結果!
等於用HDR的方式來解釋大於8bit精度的資料再轉換成8bit, 這樣就通了啊~~~

所以難怪我有聽過SONY有video camera晶片可以做HDR的, 原來是這個道理!!

不過物理的極限(CCD/CMOS的最大電荷容量)依然是固定的. 正統三張合成HDR, 是可以超過感光
元件本身的物理極限的~ 例如測光偏亮,連動到光圈快門, 導致資料中暗部的資訊大量流失, 原本
是0的資料,怎麼調Gamma值, 資料也不會憑空生出來; 同樣反過來說, 已經是最大值的資料,
怎麼調Gamma值也不會生出亮部細節來!! 不過最後都轉成8 bit的話, 其實差異沒那麼大就是了~~

感覺有長了知識了~有誤的話請指教~~


一兩年前台灣就有design house 幫美國很大的那個州大廠做了個 EVM ,裡面用了 今年Sony 推薦大家換的 IMX035 這顆sensor,就是用大廠DSP 加上SONY這顆體質超好的CMOS sensor在玩,不過就像您講的沒有的細節就是沒有了,而且gamma調不好畫面會看起來灰灰平平的, 應該是蠻多人玩過(結果大家都在看那個超強的Night mode表現),您可以參考一下大廠的資料看看。
看樓主之前的發文就可以對樓主是怎樣的人略知一二,我也不期待你會貼出什麼大作了,只是建議對自己不懂的東西還是謙虛點,對你將來會有好處的。如有冒犯請見諒。
michael yang wrote:
搖黑卡很蠢!!
這是 我在 米蘭ˊ遇到的美國籍 國家地理雜誌的專業攝影師 跟我說的......
我自己也這麼認為..........

六祖惠能祖師聽到金剛經中的一句話:應無所住而生其心!
立刻開悟......成為禪宗一代宗師!
PS:惠能祖師的肉身目前仍存在中國廣東韶關市的南華寺內。

樓主聽到(無法證實的)專業攝影師的一句話:搖黑卡很蠢!
立刻開誤......開始出來到處傳授黑卡愚蠢論
DCView 論壇:HDR vs 搖黑卡
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謝謝老禪師提醒!......您說的對!

更正:中國禪宗始於菩提達摩,盛於惠能。
禪宗是惠能創立的嗎?惠能是禪宗六祖吧!初祖應該是達摩祖師啊!惠能是結束禪宗衣缽一脈相傳的制度.各大老自立山頭.分為華嚴宗.律宗.淨土宗.臨濟宗.曹洞宗.五個宗派.......
以前不會搖黑卡時
都用HDR拍
現在會搖黑卡之後
總覺得搖黑卡拍出來的照片 比較有成就感
黑卡拍出來的照片 大家都說只有一個字 爽







搖的不好 別在意啦
搖黑卡或是HDR都是獲得好照片的一種方法。
端看你如何使用!!
















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