全幅的散景真的不是盖的

模糊圓的定義(同畫面大小 人眼觀看距離),定出那些數值,一開始就不是同鏡頭拍攝再裁切的概念

又現在的同鏡頭實拍比較,也不是畫面放大同一大小比較,勢必只有一邊要做縮放,這也不是模糊圓概念

二種不同東西,怎能放在一起說
根本雞同鴨講,兩派人講的都不是同一樣事情,先弄清楚命題吧

第一個情況假如只是底片大小變,鏡頭不變,景深是不變的,那就是單純的裁切了。而且不能達到一樣的構圖,因為距離不一樣了,什麼都會變,這種視角的差距已經不能稱作一樣構圖了,又有距離這個變數了。

第二個情況就是不同底片大小,鏡頭也不同,那就根本沒有可比性了,大家可以收工。

樓主用的是不同底片大小和不同的鏡頭,充斥著大量的變數..........


對照實驗,是很簡單的科學邏輯啊,關鍵是變數呀,你們一直加上變數是不能對比的,所以影響景深的因素不是底片大小,而是其他因素,不要把變數混和底片一起說。大底片景深淺是是個結果而不是直接的因果關係。
看到有人一直堅持景深與片幅有關
公式也都沒有半個"片幅"參數在裡面也要繼續堅持

公式看不懂?
那用一個幼稚園孩子都會的科學來解釋

拿一個放大鏡在太陽底下讓他在紙張上形成焦點
同一個放大鏡(鏡頭、光圈),一樣的距離(焦段),只是底下換一張紙(片幅)
焦點就會變大變小嗎?


距離焦點越遠,就越模糊(越離焦)
所以片幅越大,會收到越模糊的影像(散景越明顯)
但景深沒有變

不要把視角扯進來,把視覺錯覺當成科學
公式是公式.
但實際你要用不同大小的紙,要放進一樣大範圍的圖,距離勢必改變,
那公式的變數就不一樣了不是嗎?
原本50mm F1.8得退到牆角拍,換成FF機身後,可以往前好幾步,這樣景深還不變?

很多人APC到全幅會感到景深有很大的改變,也是這個原因
公式是公式.
但實際你要用不同大小的紙,要放進一樣大範圍的圖,距離勢必改變,
那公式的變數就不一樣了不是嗎?
原本50mm F1.8得退到牆角拍,換成FF機身後,可以往前好幾步,這樣景深還不變?
很多人APC到全幅會感到景深有很大的改變,也是這個原因
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不能這樣直接把景深關係推到底片上的,以裁切的角度,景深真的完全沒有任何變化
如果你走前退後就已經是間接影響了,如果跳過這個間接的變化你可以說底片大了景深就淺了是可以的,結果也是如此,但是真正嚴格來說,只是間接的關係。

試想像如果我不走前退後只作裁切,景深就不會變,那你的理論已經錯了。
lml640707 wrote:
645還是有點小
如果是67
80mmF4就糊成這樣子了

再用小片幅135的85F1.2當對照

片幅不影響景深?
見鬼了


以這組照片為例
這組照片中片幅的80mmf4會比135片幅85mm f1.2景深淺的原因,是因為拍攝距離不同
拍這個畫面距離,第一張中片幅約只要3米內即可拍攝.第二張135片幅需約8米才能拍攝
所以拍攝距離不同,是無法比較的
為什麼中片幅的80mmf4只需要3米就可以拍攝呢?
因為中片幅的90mm約等同135片幅的50mm
killluakam wrote:

shin_kazama wrote:
公式是公式.
但實際你要用不同大小的紙,要放進一樣大範圍的圖,距離勢必改變,
那公式的變數就不一樣了不是嗎?
原本50mm F1.8得退到牆角拍,換成FF機身後,可以往前好幾步,這樣景深還不變?

很多人APC到全幅會感到景深有很大的改變,也是這個原因


不能這樣直接把景深關係推到底片上的,以裁切的角度,景深真的完全沒有任何變化
如果你走前退後就已經是間接影響了,如果跳過這個間接的變化你可以說底片大了景深就淺了是可以的,結果也是如此,但是真正嚴格來說,只是間接的關係。


killluakam wrote:
第一個情況假如只是底片大小變,鏡頭不變,景深是不變的,那就是單純的裁切了。而且不能達到一樣的構圖,因為距離不一樣了,什麼都會變,這種視角的差距已經不能稱作一樣構圖了,又有距離這個變數了。


兩位大大回答的論點是一樣的,shin_kazama大大回的應該不是killluakam大大您喔。


Y C-L wrote:
看到有人一直堅持景深與片幅有關
公式也都沒有半個"片幅"參數在裡面也要繼續堅持
...(恕刪)

王小白大大在#97跟#99樓已貼出答案了,請閱。
97樓裡的δ 就是模糊圈直徑,99樓有貼出模糊圈跟片幅的對照表。
打鐵匠 wrote:

97樓裡的δ 就是模糊圈直徑



問題就在δ的定義,它不同系統有不同數值,也不是裁切概念!

不應套用現在的同鏡頭不同片幅的比較

Hunter PPC =X.x.X= Palm wrote:
這位大哥,你回文前...(恕刪)


因為你沒看懂呀........
兩邊人說的是不同的單一變數
當然沒共識
我說明的就是 單一變數變另一個
會有完全不同的說法

試試看一下 想一下別人的說法
並不是什麼壞事
總不能拿著一個蘋果跟另一個拿著香蕉的人吵哪個好吃吧?
有些人說,因為立足點不同
大家變數不同,所以討論沒交集

今天爭的是 片幅vs鏡頭 對景深的影響
你變數就只能兩個,片幅、鏡頭
1. 同鏡頭,改變片幅
2. 同片幅,改變鏡頭

當多了一個"距離"的變數
這叫做垃圾實驗


很多人根本沒搞清楚景深的物理意義
白話一點來講"焦點前後成像清晰的範圍"

當你今天為了求"同一鏡頭,不同片幅,但同樣視角的畫面"
所以多了一個距離變數
你改變了鏡頭與被攝物的距離,焦點改變了,成像清晰的範圍也就變了
這樣比較的意義是什麼? 比心情好的?

大片幅視角大,所以要拍到相同畫面就會靠得比較近
根據"鏡頭景深"公式,距離越近,成像清晰的範圍越窄
然後這些人說所以大片幅散景比較好
呵呵呵
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