安全快門取決於實際焦長還是等效焦長?

azuki21 wrote:
因為在同一快門速度下的一個成像裏,模糊(清晰)程度是永遠不變的。
而安全快門的概念就是把因振動而做成模糊的影響減至到「零」的臨界快門(能成功拍攝的最慢快門>)。所以高畫素能捕捉更多細節清晰的影像。

仔細檢視您這一段敘述,
您指的是同一片感光元件的不同畫素密度,高畫素能捕捉更多細節清晰的影像。
不是指大小不同兩個感光元件的不同畫素密度,而且是小面積比大面積的密度更高,
咱們討論的是 50mm 掛在 D700(12MP)跟 D7000(16MP)or V1(10MP)的差別,
有一點魚目混珠的感覺。

azuki21 wrote:
安全快門的概念就是把因振動而做成模糊的影響減至到「零」的臨界快門

所以,根據您的理論,
50mm 鏡頭,用 1/60s 來拍攝,
因為比安全快門 1/50s 還快,
一定會把因振動而做成模糊的影響減至到「零」
即使用小片幅感光元件(例如 D7000 or V1)來拍,絕對不會有模糊囉?
都已減至到「零」了,哪裡還會模糊?

是不是這樣啊?
我好奇的是:
一、樓主倒底弄懂了嗎?
二、有人說不回覆了,
「算了,不再回應了!
明白的,不明白的,認同的,不認同的……各位大大安睡了!」
怎麼又出現了 ?難道有「余豈好辯哉,余不得已也」的苦衷?
azuki21 wrote:
在138樓裏的那一段,從來沒有寫出相片兩字!
我是以小片幅感光元件在其畫素密度的畫素數目保持不變下,被放大到大片幅感光元件的尺寸而寫的。

那您就不是拿不同片幅掛相同鏡頭來討論了!

被放大到大片幅感光元件的尺寸.....片幅一樣大,還討論啥等效焦長?

會不會太可笑了?
dgg wrote:
我好奇的是:一、樓主倒底弄懂了嗎?
......(略)......
難道有「余豈好辯哉,余不得已也」的苦衷?

樓主不是來問問題的,他(樓主)是來考您們的!

樓主早就在 19樓宣布 azuki21 寫在 14樓的 1/50s 是標準答案了
所以現在 azuki21 兄正在為維護主考官(樓主)的尊嚴而苦戰中
roachc wrote:
樓主不是來問問題的,...(恕刪)


喔!
我沒看那麼仔細!
謝謝說明!

真好奇
這樓高會不會趕上發燒音響的那一千樓
此其一

那,樓主倒底「相信」了那一派的說法
此好奇之二

dgg wrote:
這樓高會不會趕上發燒音響的那一千樓

減至「零」、高速火車、片幅一樣大......要看還能凹什麼出來吧?

dgg wrote:
那,樓主倒底「相信」了那一派的說法
此好奇之二

請問:裁判吹哨子判決以後,有幾個願意推翻自己的判決的?
明明是一個偶在一開使就講出答案,
並且連實驗器材都教過的東西,
搞好幾天不會去拿台相機偏要為了面子在那死鴨子嘴硬,
持續胡言亂語。
dgg wrote:
...(恕刪)
那,樓主倒底「相信」了那一派的說法
此好奇之二


我好奇的是:
一、樓主倒底弄懂了嗎?
二、有人說不回覆了,
「算了,不再回應了!...(恕刪)


看到各位大大如此理性的舉證,讓本大樓蓋得那麼高,小的真是感動莫名。

這棟大樓除了實際焦長或是等效焦長的問題外,各位的發言也豐富了小的及後學們的視野與知識。

roachc wrote:
樓主不是來問問題的,他(樓主)是來考您們的!...(恕刪)


這種大逆不道的事情,在 01 是罪大惡極的。懇請大大千萬不要這麼說......小的承擔不起。


雖然每個人的安全快門說不準,但是以自己為標準的話就很好測試
以下是我用50mm的鏡頭拍的,1/15s (對我來說,標準鏡視角的安全快門最低到1/8s)


135, 等效50mm (我覺得很銳利 很安全)


2.25x crop 等效75mm


4x crop 等效100mm (我覺得眼睛邊緣有模糊了! 好像有振到喔!!)


所謂的"安全", 是指在固定輸出的尺寸之下,觀看人"看不出"模糊而安全
追根究底,只要是手持,想無振動是不可能的,所以只要看不出振動就稱為安全
而相同的振動幅度,圖輸出的越大,越能夠看出每個細節間的模糊與否
因此安全快門會因為輸出尺寸的增大,而變高 (反之則減)
圖例3很明顯的表示,若用4/3機種來拍攝,輸出一樣這麼大的時候,震動就變得更明顯
(不管是"每個人"還是"客觀的"安全快門都是會因為如此而改變的)


再來,所謂手振和畫素密度有關,是指在100%下觀看時,由於螢幕的解析度不變
當顯示圖片的像素越多,輸出就會放的更大,同樣的像就顯示的更大,更容易看出手振
否則在相同"視角"時不管多少畫素來輸出,只要最終的輸出尺寸相同
就不會有畫素密度高比較容易看出模糊的問題

手振就是種模糊,既然是模糊,就代表看的出成像在曝光時有移動到
上面有說,一樣的振動幅度在輸出的越大時,越容易看出移動的量(模糊)

那麼,當拍攝距離不變,輸出尺寸不變,影響"像"的大小的變因是什麼?


焦長,這個答案算對也算錯


正確答案是"視角",因為在使用不同片幅時,即使焦長相同,視角也會是個變量
1000mm在135上面要手持當然快門要足夠快(能否手持還很難說哩),但在8x10的大型相機上
所得到的視角卻和135片幅配小望遠鏡頭一樣而已

而等效焦長的意義,就是把所有不同種片幅的相機配上不同焦長的鏡頭後,所得到的視角
能夠相等於135片幅配上另一焦段的鏡頭,稱等效焦長
所以只要看到 APS-C, 35mm 大家能夠馬上反應是標準鏡
為什麼35配上APS-C會是標準鏡? 因為視角剛好等於135片幅配標準鏡時的視角
也就是等效焦長50mm!


既然容不容易手振與否,要看視角
視角多寡看的又是等效焦長,而非實體焦長

安全快門究竟是以實體焦長為準,還是等效焦長為準

有餘力看完這麼多字的人~ 應該自己知道答案了
2011-10-30 17:33 #14
azuki21 wrote:
「若把 50mm 的鏡頭接在 APS-C 片幅的相機上,請問安全快門是 1/50 還是 1/85 秒?」
答案是﹕1/50 秒


2011-10-30 21:36 #19
joshwang wrote:
謝謝,這是我想要知道的答案

dgg wrote:
那,樓主倒底「相信」了那一派的說法
此好奇之二

roachc wrote:
請問:裁判吹哨子判決(在 19 樓)以後,有幾個願意推翻自己的判決的?


2011-11-03 23:08 #148
joshwang wrote:
這棟大樓除了實際焦長或是等效焦長的問題外...(略)...

dgg 兄:我沒說錯吧!

樓主在 19 樓已經把 1/50s 當作『想要的答案』,
您想樓主會推翻自己的判決嗎?......答案(在 148樓)已經出來了,
Impossible

SilverEarth wrote:
安全快門究竟是以實體焦長為準,還是等效焦長為準
有餘力看完這麼多字的人~ 應該自己知道答案了

SilverEarth 兄:
您的度量真大,給對方留一點面子!

很多人就是老臉拉不下來!
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