(本文已刪)-勿點- 給新手 -攝影需要DC或DSLR ? 還是更重要的基礎 ?

gemini89a wrote:
Auto 會自己彈閃燈起來,所以我才用 P


G大...我猜
某人可能沒用過DSLR.或者根本沒了解過

DC連AUTO都可以關閃燈.很多單眼卻不行
我拍近拍不喜歡打內閃
但有人卻喜歡叫人近拍用AUTO打閃燈

AUTO可控制能力比A拍更差.一直說用AUTO
感覺好像不用AUTO不行

AUTO不能選擇對焦點.....
也就是說相機對到哪裡根本不能決定..這種照片拍起來有什麼好比較 = =

但真的很懶得去解釋說..用AUTO反而更沒自主性
拍起來更差罷了
以18-50鏡頭的MACRO端最短對焦距離為20cm
幾乎是貼著東西在拍.
(p.s.這隻不太算MACRO鏡.只能說擁有MACRO功能 XD
跟真正的MACRO鏡還是有差別的)
已經先拆了遮光罩拍了.如果內閃再來彈起來.
拍攝的東西有一半被鏡頭擋到變成曝光不足(ETTL作用)

用單眼也不是一天兩天了
這種連想都知道會更差的東西何必去拍
(要求口氣又超差)

P/A/S/M
搞半天恐怕某人還不知道P拍跟AUTO差別在哪裡

這種測試.不要也罷
google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
yuxian wrote:
AUTO可控制能力比A拍更差.一直叫說用AUTO
感覺好像不用AUTO不行
但真的很懶得去解釋說..用AUTO反而更沒自主性
拍起來更差罷了



yuxian 兄,我剛剛去研究了一下手上的相機,
發現用 P 時快門可能到了五六十以後就會開始縮光圈哩。
(我看你那張照片快門頗高,要是相機自動幫你縮一級光圈可能結果會有點不同。)
其實我還沒摸出一定的規則,房間的光線也實在不明亮很難控制...

只是有時候與其猜相機會給你哪組組合,或是還要自己慢慢選,
不如用 Av 和 Tv 啦。



---

話說,我本來是想等到有人去研究 Auto 的效果後再來討論這件事情的。
gemini89a wrote:
air 大人(日文沒錯吧?),這是在暗示您要換系統了啊。


G 大果然是 01 本色,勸敗不手軟。

那我舊系統的鏡頭和配件怎麼辦?全部送女生?
現在經濟不好,不可以這樣啊。

隨便拿一兩支又黑又粗的給女孩子玩也就夠了。

話說現在的單眼只是體積大,不好帶。
重量來說的話,不會比 G9 G10 那種高階 DC 重呢,所以女孩子接受度也漸漸高了起來。

至於 auto 方面嘛,小弟使用的系統是要用手去拉內閃的,所以沒有自動跳出閃燈的問題。
其實小弟也都是用 A 模式在拍,所以小弟也是新手,沒資格說太多。
gemini89a wrote:
yuxian 兄,我剛剛去研究了一下手上的相機,
發現用 P 時快門可能到了五六十以後就會開始縮光圈哩。


G大 ^^

因為我不用閃燈.所以我已經事先打好環境光
如果要測試AUTO.我不會佈置好環境光

AUTO內閃也絕對會自動補光(不知為什麼..AUTO很愛補閃)

而以那時候的近拍.光圈就算AUTO縮光圈 (照經驗一般是F4)
也不可能會少多少景深.但內閃打到鏡頭陰影卻會影響非常多
後來重新拍攝那張光圈是F16

我那張本意是故意用很多人愛用的大光圈去故意拍攝
凸顯大光圈在某些情形下並沒佔多大優勢

很多事情時過境遷..環境光擺設等都不一樣了..
我不想要全部重拍全部重新上傳
只為了一個沒有禮貌的要求而浪費我半小時至一個小時的時間

google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
airsama wrote:
那我舊系統的鏡頭和配件怎麼辦?全部送女生?
現在經濟不好,不可以這樣啊。

隨便拿一兩支又黑又粗的給女孩子玩也就夠了。



景氣不好,當然不能白白送人啊~
小弟我就出兩百台票外加一盒便當全包了。


只不過後面那句怪怪的...
是要女孩子一次玩兩隻嗎?
(雖然是深夜,尺度還是不要太寬好了;多嘴的都刪除。




yuxian wrote:
而以那時候的近拍.光圈就算AUTO縮光圈
也不可能會少多少景深.但內閃打到鏡頭陰影卻會影響非常多
後來重新拍攝那張光圈是F16


了解,近拍時的景深的確讓很多人困擾啊。
(因為小弟我沒有 micro 鏡,沒親身體驗過會容易忘記...


出力的人最偉大,yuxian 兄您辛苦了。
gemini89a wrote:
自古文人相輕就是在說...(恕刪)


不酸怎麼會好玩?! 又不是一言堂.

我或許不喜歡你的論調,但我無法阻止你的發言自由!

更何況...

上來LDS而已,認真就輸啦!!

gemini89a wrote:
不暸;因為大家在討論事情,玩邏輯辯證沒意義。
站在實事求是而不流於空談的立場,覺得別人實驗有錯就該自己去搞一套正確的。


我又不同意樓主的言論,何必幫他做實驗?
既然你覺得邏輯不重要,也沒必要和你討論

yuxian wrote:
DC連AUTO都可以關閃燈.很多單眼卻不行
我拍近拍不喜歡打內閃
但有人卻喜歡叫人近拍用AUTO打閃燈


怪了,都沒受過實驗訓練嗎?
不閃是你個人喜好因素
既然是在做實驗,就必須排除個人喜好
auto判斷需要補光,就必須讓他補
這才符合測試的意義,不然作實驗幹麻?

何況那張照片先不論白平衡與景深問題
光是曝光就under過頭,與現實經驗有差

yuxian wrote:
AUTO可控制能力比A拍更差.一直說用AUTO
感覺好像不用AUTO不行

AUTO不能選擇對焦點.....
也就是說相機對到哪裡根本不能決定..這種照片拍起來有什麼好比較 = =


這不就是你想表達的重點?
就讓實驗證明一切,讓大家同意你的論點,不是更好?
還是有其他的因素讓你放棄加強你論點的好機會?

yuxian wrote:
用單眼也不是一天兩天了
這種連想都知道會更差的東西何必去拍
(要求口氣又超差)

P/A/S/M
搞半天恐怕某人還不知道P拍跟AUTO差別在哪裡

這種測試.不要也罷


從頭到尾都在依據事實討論,何來口氣真差?
難道不同意你的看法 質疑你就是口氣差嗎?
那我口氣可能真的很差(笑)

還是讓你介意的是我在ptt不小心講出讓你傷心的真話?
如果是的話請恕我講話太直 不過事實的確如此
dansy wrote:
我又不同意樓主的言論,何必幫他做實驗?
既然你覺得邏輯不重要,也沒必要和你討論



因為我覺得真相比邏輯重要呀,同學。
要說得天花亂墜我也會,不過我更在意的是求知,而不是論戰。



與其在這邊花一兩天批評別人的論點錯誤,緊咬著別人丟出來的隻字片語,
不如我就從防潮箱把相機請出來一兩分鐘自己玩玩看,這才是我覺得重要的實驗精神。
我會做實驗,也是想等到有別人也研究了之後,可以一起討論看看,如此而已。

我是支持 yuxian 兄不需要隨你起舞的;
只有我老闆可以用嘴巴叫我做事,其他人的意見我接受與否都要看我心情。

說穿了也是因為老闆會給我報酬... 人家 yuxian 兄可是無償的分享他的心得呢!

gemini89a wrote:
與其在這邊花一兩天批評別人的論點錯誤,緊咬著別人丟出來的隻字片語,
不如我就從防潮箱把相機請出來一兩分鐘自己玩玩看,這才是我覺得重要的實驗精神。
我會做實驗,也是想等到有別人也研究了之後,可以一起討論看看,如此而已。


這是鄉愿精神吧,不願意面對事實
難道討論就只能同意樓主的觀點 不能質疑?
請注意我只有針對一個地方懷疑 並沒有全盤否定

還有你說的實驗精神應該說給樓主聽,做實驗可不是亂做一通就行的喔!

gemini89a wrote:
說穿了也是因為老闆會給我報酬... 人家 yuxian 兄可是無償的分享他的心得呢!


分享心得當然很歡迎,不過分享推論有問題的心得可能會誤導別人
就像樓主文章開場所說的一樣,必須小心

好好一個討論 可惜到現在淪為意氣之爭,模糊了焦點
不敢說我毫無責任,但從頭到尾我都沒有堅持DSLR才能學習
只表示適合有心人學習,請樓主三思

最後我只提一個問題
照樓主所的想法,適合初學者的DC,要是一台會強力自動後制的DC
好減輕初學者負擔,讓初學者不要遭受挫折,專心學習構圖
如果是這樣,樓主不也陷入器材迷思,非得某種器材才能學習攝影?

這次真的言盡於此
ps.另外分享我個人使用E-500,auto模式好用多了,閃光&對焦點皆可調,除白平衡笨了點(嘆)
ps2.有人要跳針避重就輕引我再度發言,我不會上當的,公道自在人心

gemini89a wrote:
因為我覺得真相比邏輯重要呀,同學。
要說得天花亂墜我也會,不過我更在意的是求知,而不是論戰。



與其在這邊花一兩天批評別人的論點錯誤,緊咬著別人丟出來的隻字片語,
不如我就從防潮箱把相機請出來一兩分鐘自己玩玩看,這才是我覺得重要的實驗精神。
我會做實驗,也是想等到有別人也研究了之後,可以一起討論看看,如此而已。

我是支持 yuxian 兄不需要隨你起舞的;
只有我老闆可以用嘴巴叫我做事,其他人的意見我接受與否都要看我心情。

說穿了也是因為老闆會給我報酬... 人家 yuxian 兄可是無償的分享他的心得呢!


我也很不想再說破yuxian的言論,弄得我好像專門針對他一樣....

其實我看到的就是別人質疑y兄為何不用DSLR的Auto mode,反而要用光圈先決來拍照,再將這個結果說成"DC的Auto mode比DSLR好用"...←這樣的質疑有何不妥?

在更早一點我的問題是"初學者在沒有攝影基礎的情況下,用DC的Auto mode跟DSLR的Auto mode一樣要靠運氣才能拍出好照片,為什麼yuxian這位有攝影基礎(而且有DSLR)的人,用T77拍出了好照片(自稱T系列在他手上平反),用DSLR拍出了爛照片,卻可以大剌剌的推論初學者用DC比較容易得到好照片??"

先不論yuxian到底想講什麼東西,光是看他亂推論就夠難受了,更何況球是他丟出來的,現在人家把球丟回去了他卻不肯接...?? 那之前的文章寫的東西算什麼? 真理嗎? 不能質疑?

真象的確重要,但是被誤導過的、不精確的真相真的比邏輯重要?? ←沒有批評的意思,但是請你務必要思考一下

問數字一到六裡面有幾個奇數,某個人在心裡計算:『二、四、六』回答有三個,你覺得這樣的真相可以被接受、相信嗎?

語氣有不恰當請見諒,一點意見,請你參考看看←以上也是無償的分享我做研究的心得(有人要償也可以啦)
flickr.com/photos/henrie/
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