請問有關數位機機和手機相機的差別(同畫素)


locckyy wrote:
理論上在相同技術下
感光元件越大、畫質越好
手機感光元件很小
DC相機感光元件比較大


手機感光元件比相機小也是舊觀念了,現在已經有一些手機所用的感光元件已經跟相機一樣大了,加上如果又不衝高畫素的話,pixel size甚至比相機還要更大,畫質比相機好就變的理所當然了。
舉個例子HTC 10使用1/2.3" 12MP感光,比起市面上高倍變焦DC常見的1/2.3" 16MP感光元件有更大的pixel size,理論上畫質就已經比相機還要更好了,加上廠商著重在手機上軟硬體的研發,像是有的會加一顆黑白sensor強化畫質,和各種影像後製處理,手機畫質贏過相機一點都不奇怪!!

台灣胖胖糖 wrote:
小弟我以前用手機拍...(恕刪)

現在的手機相機
都不講"真實畫素"了
舉例~~
手機相機的感光元件
不到1/4指甲大
有人都號稱1000萬畫素
此時就會出現幾種可能
1.這片感光元件是高級品,因為裁切成FF片幅,大概會接近億萬像素
2.補差點,不多解釋,可GOOGLE
3.將每個色光感應原件上的像素加總
舉例~色光三原色~~~紅、綠、藍
每個顏色感光元件各是3百萬畫素
加總之後就號稱千W畫素

上述這三種計算方式
都有手機廠商做過
例如~第一點,某家廠商就這樣做過
在大家都號稱手機畫素破千萬的時代
這家廠商推出一款400W真實畫素的相機
然後被其他千萬畫素的廠商攻擊到體無完膚
但是廠商也沒辦法解釋真實畫素與補差點或是其他計算方式
只能默默地說
拍出來就是比其他家漂亮~~

手機的畫素真的不要太認真
只要廠商能自圓其說,2000W畫素都有人在說
但是仔細去想,不到小指指甲1/4大的感光元件能塞進2000W畫素??
那我的5D2不就都要拿去填海了
carl3104 wrote:
手機感光元件比相機小也是舊觀念了,現在已經有一些手機所用的感光元件已經跟相機一樣大了...(恕刪)

嗯~
幾年前確實是有這類產品:
Panasonic CM1 , Nokia 808...

不過,最近幾年的手機感光元件大多還是在1/2.3吋以下打轉...
這觀念再用個幾年應該是沒問題的~
不過現在雙相機鏡頭的手機越來越多,
整體來說,畫質與變焦便利性已經趕上傳統1/2.3吋感光元件的小變焦DC,就剩下望遠光學變焦時的差距還沒辦法彌平了~



carl3104 wrote:
舉個例子HTC 10使用1/2.3" 12MP感光,比起市面上高倍變焦DC常見的1/2.3" 16MP感光元件有更大的pixel size,理論上畫質就已經比相機還要更好了,加上廠商著重在手機上軟硬體的研發,像是有的會加一顆黑白sensor強化畫質,和各種影像後製處理,手機畫質贏過相機一點都不奇怪!!...(恕刪)

你這裡討論的已經不是"感光元件大小"了(若單論其大小,兩者是一樣大的)~
你在說的是單位像素的感光面積大小...

lfjadsflk wrote:
錯誤論點1.手機的...(恕刪)

手機現在DR完全屌打單眼...,單眼現在還看不到單張照片演算HDR的頂多是拉曲線的概念,用習慣手機有時候用單眼真的覺得單眼真的進步有夠慢
Canon機身鏡頭年份持續整理 ericanon.blogspot.tw
carl3104 wrote:
手機感光元件比相機小也是舊觀念了,現在已經有一些手機所用的感光元件已經跟相機一樣大了,加上如果又不衝高畫素的話,pixel size甚至比相機還要更大,畫質比相機好就變的理所當然了。
舉個例子HTC 10使用1/2.3" 12MP感光,比起市面上高倍變焦DC常見的1/2.3" 16MP感光元件有更大的pixel size,理論上畫質就已經比相機還要更好了,加上廠商著重在手機上軟硬體的研發,像是有的會加一顆黑白sensor強化畫質,和各種影像後製處理,手機畫質贏過相機一點都不奇怪!!


這樣說 有一點誤導耶

目前主流手機 都是1/2.3吋或更小
相機還用這尺寸的 也只有高倍變焦的小DC
也就是說 不求畫質 只求有就好的DC

一般相機 進入1吋以上 早就很多年了....
要比 也應該是比這些(常規)的相機

而便宜的更大感光元件相機 M43跟APSC都不少
這些才是真正跟手機有龐大區別的呀!

高倍變焦的小DC = 大部份相機
這觀念怪怪的

R6.2 wrote:
手機現在DR完全屌打單眼...,單眼現在還看不到單張照片演算HDR的頂多是拉曲線的概念...(恕刪)

一事歸一事~
硬體跟軟體還是不要混為一談~

你把單眼拍的照片用wifi傳到手機裡,經過軟體(如snapseed)拉出單張照片的HDR效果,
你先試過一次以後,我們再來談手機DR是否完全屌打單眼...
(單眼那邊記得先將設定調成中性輸出,不要做任何高飽和,高反差...等的調整設定)
lfjadsflk wrote:
一事歸一事~硬體跟...(恕刪)

jpg直出是屌打沒錯,我拍建築的這方面我經驗不會比你少

另外手機已經逐漸能演算出跟肉眼相近的HDR,而且一年比一年強,可換鏡市場還在假HDR這塊打轉,真的覺得進步有夠慢
Canon機身鏡頭年份持續整理 ericanon.blogspot.tw
R6.2 wrote:
手機現在DR完全屌打單眼...,單眼現在還看不到單張照片演算HDR的頂多是拉曲線的概念,用習慣手機有時候用單眼真的覺得單眼真的進步有夠慢


這好像離題有點遠耶.....
不過單張 用軟體自動+-運算HDR
的確是相機進步的目標 但那樣出來的圖片
放大一看 很容易有非預期的噪點
目前手機拍的 有哪台放大能看的?

手機的處理器較好 自然能做更多運算
相機跟手機能即時連線呀 很方便
相機拍完 手機馬上就有 要怎麼用APP做處理 都可以呀
處理出來的 跟手機本身拍的照片 完全是一個天一個地
同樣的條件 一對比 手機可說幾乎沒有DR可言......

除非! 你都習慣只看2百萬的縮圖 而不放大
那覺得手機不錯 也是很合理的

另外手機APP其實也都是有點取巧
大多數都是不管手機畫素多少,用200萬畫素的範圍去預先運算
想的就是大部份的人 都是只看分享的縮圖
放大後不能看 根本不在APP的考量之列
真的要像電腦那樣算出幾千萬畫素、精緻的HDR
手機可能會運算到天荒地老....

看看手機版的LR就知道了 演算法一但正規一點 不要那麼取巧
手機運算就會很久了
R6.2 wrote:
jpg直出是屌打沒錯...(恕刪)

所以你的屌打,是硬體屌打還是軟體屌打?
如果手機DR沒辦法屌打單眼的RAW,那我說硬體跟軟體不要混為一談不為過吧?
我貼一張5d iv+35L一代的相片供您參考。有輕微後製。

1V3A0875 by Y Wen, on Flickr

相機畫質,分兩個方面:一個是cmos本身的效能,老生常談,大的好;另一個是鏡頭的選擇和效果,現階段camera-style camera在這方面有無可比擬的優勢。

但就我個人觀點,什麽場合就用什麽器材,適才任用即可。

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