spen wrote:
為什麼修圖是必要呢 ?

達不到你想要? 還是彌補你拍出來的缺陷?還是懶得在檢討後再拍一次 ?

是自己看?還是要聽到 在別人看到時 對你的誇讚?

那拍照.你是在拍圖片 還是拍 感覺?

為什麼修圖是必要呢 ?? 不修圖不是拍照? 拍照一定要修圖?因為修圖是必要?

那到底是在拍照 還是 修圖 ?


這位朋友您的問題很不錯~~!!!!
後製與否!??就跟傳統對數位一樣~!!!!是不斷在浪費攝影人無謂力氣的假議題~!!!!


請問您~~??!?機身調整對比色相彩度~?!?!套用曲線?!?!算不算後製?!?!?
您不後製~~~只是機身幫您後製~!!!!
就算拍底片~~~~您不後製~~~送給相館處理~~!!!!那也只是相館幫您後製罷了~!!!!!

從眼前可見的景物~~!!!感光轉化到影像紀錄載體上~!!!!或影像檔案輸出到相紙上~~!!
不同性質的媒材之間~~~~後製調整就是一定要做的事情~!!!!
今天如果都不調整~~~相機拍出來對比超低灰濛濛一片~!??!彩度超低乾巴巴一片?!?!?
試想您會不會想把相機給砸了換一台?!?!?
如果相館洗給你的照片也是灰濛濛乾巴巴~~~?!?試想~~您會不會上01發文控訴對方是黑店?!?!


spen wrote:
何謂真?何謂假?

後制到使人看不出後制,是兄台認為 完美的後制?

那 什麼是真?什麼是假? 完美的偽鈔是真鈔 ?


為什麼要問真假?!?!試問~~~~攝影可以代表真實嗎?!?!?


如果真實是指您雙眼所見~~!!!!人看不見~~相機卻可以拍到的東西可多了~!@!!!!
超長時間曝光~!!!多重曝光~!@!!超高速快門~~!!!魚眼或超廣角鏡頭~!!!高倍放大率微距鏡頭~!!!
使用RVP或E100vs我還可以輕易拍出難得一見的超藍天空~!!!超綠風景~!!!!

就算不考慮上面這些吧~~!!!
當一張影像被從原先所處的空間切離出來~~!!!!從原先所處的事件時間脈絡切離出來~!!!!
正所謂斷章取義~!!!!盲人摸象~!!!!一個中國各自表述~~!!!!!

當我只切蒙那麗莎的一隻左眼出來的時候~~您如何知道那是蒙那麗莎的左眼?!?!?
當中央電視台只播64學生對軍人投擲石塊的影像時~~!!!您如何知道施暴者究竟是學生還是軍人?!?!?
當美國不斷宣傳他們在伊拉克的戰果時~~!!!!您如何知道實際平民傷亡情形??!?!

這個議題已經在一百多年前就被人討論到爛了~~~~真是冤魂不散阿~~!??!


spen wrote:
當攝影器材與媒介數位化後,後制變成一種相當容易的手段。可怕的是 你很難看出後制與否。

在這裡倒想請教一些認同後制的前輩

1.如果你使用後制來處理照片,試問:你為什麼要照相?照相的意義為何?照相不就是 照起來的相片嗎?照好後用後制來更改當初的一剎那情景.請問 這樣有什麼意義?

2.總結後制理由:更美、彌補、呈現最好..等等理由,試問:可預見的未來,將會出現模組化的軟體,要樹拉樹、要山拉山、要河拉河,拼拼湊湊一張圖,印出來的也是照片。當這情況到來.現在的後制還叫後制嗎?還叫照相嗎?

3.再問:能理解 照相 與 繪圖,是有何不同嗎?能告訴我拍完照,再後制,那跟繪圖有何不同?只差因為有數位相片有底稿,繪圖無中生有?

4.末問:如果照完再使用後制,這時你對這張照片的感覺,是照相照的好?還是後製功力好?

初期上攝影課,教導一些基本技巧..其中展示一張照片.主景旁邊用了各式各樣的燈光,黃、綠、紅等等的戶外照片。當時一個想法出來....這照片呈現的光影很絢麗、很驚艷,但是...這是人工燈光加上的人工照片啊.為了拍一張非自然的美麗照片.旁邊五六隻像霓虹燈的光線.這樣照出來 是照片?還不是照片 ? 當時就一個感覺..攝影人經過百年的歷史.已經開始走極端了...為了呈現一張所謂 好照片.再大的非人工工程也是來...常看一些得獎作品的照片..就在想..是你的技術好得獎?還是旁邊的非自然工程得獎?沒有旁邊那麼大的工程給你的場景制照那絢麗的燈光.用同樣技巧、相機、你拍出來的照 還能不能得獎?

現在當然不用那麼大工程搞燈光...photoshop 拉出來.天空要藍、要綠、要金、你要多一條彩虹出來也沒問題...這樣...你拍照是拍什麼意思??..

常看國外的攝影記者得獎的作品.多黑白、單純。這才知道...原來拍照.「拍照的意義就應該 把攝影者的感覺與想法 表達在這張照片上」 而不是把照片搞成「漂亮」的照片...君不見..屢屢得獎的戰地攝影記者的魔豆.有化妝過??


1.後製一直都是存在的~~!!!!只是數位化以後變得比較容易~!!!!可以自己來~!!!不必交給別人~~
還是您覺得交給別人來後製比自己來要更有正當性?!?!更"乾淨"?!!?不弄髒自己的手?!?!

2.拼拼湊湊可不是後製的專利~!!!!如果偶已經心裡有畫面要實現~~!!!!偶大可去找一個符合的場景來拍~!!!!
就算沒有~~?!?!偶自己搭一個可不可以?!?!?
那跟後製拼湊意義上有什麼不同??!?

3.照相跟繪畫??~有什麼不同???!為什麼一定要不同?!?!?
在偶看來那就是一樣的東西阿?!?!在美術史上~~沒有照相以前~~!!!油畫就等於當時的照相~~!!!


4.照相照得好~!!!!機皇銘鏡拍出來的底片~~!!!!然後?!?!丟給快速沖印一捲沖掃一百塊解決嗎?!?!?!?

攝影和後製本來就是不可分的~~!!!!!
Ansel Adams的zone system聖經可不是只有一本The Camera而已~~!!!!
還有兩本~~~一本講底片 "The Negative" ~~ 一本講相片 "The Print"
幹麻要出三本?!?!因為前後全部都有關聯~!!!!拍攝的時候~~就要考慮底片與相紙的寬容度~!!!!


5.如果拍照的意義就是"把攝影者的想法表達在影像裡"~?!?!?那如果後製調整可以傳達偶要的想法~~為何不可以後製?!?!?

不知道樓主大大是否有得到您想要的答案?
或者只是要純粹經驗分享?

這議題似乎又流為筆戰了

(小弟淺見以再第一頁時表達)
一種是攝影技術
一種是軟體技巧
想修圖?? 講難聽一點, 板上修的好看的人有幾個??
也不是今天說一句『我想修圖了』, 圖片就會變得又好又美
光一套photoshop要玩的熟, 不會輸你花在攝影上了解光圈快門曝光的時間少

01或dcview很多拍得不錯的, 照片幾乎都有進ps甚至crop處理過
你能說人家不是高手嗎
在那想到底該不該修這問題, 不如先問自己會不會修
https://jin.tw
人和相機都是有極限和失誤的,而修圖就是完善和彌補的過程。

依每個人對於“好照片”的理解不同,修圖的程度也不同。

小弟我是這麽理解的
Demo的小本小記 www.pxdemo.cn
Jinwei wrote:
一種是攝影技術
一種是軟體技巧
想修圖?? 講難聽一點, 板上修的好看的人有幾個??
也不是今天說一句『我想修圖了』, 圖片就會變得又好又美
光一套photoshop要玩的熟, 不會輸你花在攝影上了解光圈快門曝光的時間少

01或dcview很多拍得不錯的, 照片幾乎都有進ps甚至crop處理過
你能說人家不是高手嗎
在那想到底該不該修這問題, 不如先問自己會不會修
...(恕刪)


這就是重點了
似乎很多人都覺得修圖萬能
的確是萬能 但是有幾人能達到萬能的境界
"反對後製者"似乎認為"認同後製者"都隨便亂拍 然後靠後製就好
回去很簡單的搞個3.5分鐘就比任何人拍的都美了???
不是的 說真的隨便亂拍 可能回去以後一張圖是要搞個半天甚至2.3天才能用成可以看
只是可以看 不是好看或美
而且有把各種失敗照片搶救回來的功力 美工能力也要鍛鍊個3-5年
有幾人這麼閑真的這麼搞
大部分人也都是很認真的在拍 再用軟體讓原本已經不錯的照片更加強美化
這些拍照很認真的人 只因為用軟體讓作品更好
就要被否定掉一切拍照時的辛苦和付出嗎 好像不太公平吧
常常覺得相機拍下來的和當時人眼見到的不太一樣
那該怎麼辦,修還是不修才是正確(準確)的呢

還有,像黑卡這種做的事是真的還假的?

jeeyi345 wrote:
常常覺得相機拍下來的...像黑卡這種做的事是真的還假的?(恕刪)


相機的成相原理壓根跟人眼不同
所以有時候也很難去界定@@
你在相機上就已經算後製了
只是差在一個是在相機
一個是在電腦上而已

而且修圖再好
你基本攝影技術不好
再怎麼修還是一樣醜
不好意思
最近幾天忙碌沒空閒上來回覆

發這篇文章主要是因為身邊朋友都說修圖就沒意義了
所以想知道各位大大們的觀念是怎樣
無意引起筆戰

謝謝各位大大提供這麼多寶貴的意見
我大致上瞭解了

感謝各位^^
suggestlee wrote:
不好意思最近幾天忙碌...(恕刪)


謝謝你讓我又吸收了一些大家的觀點:)

21樓的 索尼阿法

當我只切蒙那麗莎的一隻左眼出來的時候~~您如何知道那是蒙那麗莎的左眼?!?!?
當中央電視台只播64學生對軍人投擲石塊的影像時~~!!!您如何知道施暴者究竟是學生還是軍人?!?!?
當美國不斷宣傳他們在伊拉克的戰果時~~!!!!您如何知道實際平民傷亡情形??!?!

說的好!!!!
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