小彭新城 wrote:
…但是"不後製等於爛照片"
這可是以攻擊另外一方為主要目的的言語阿...(恕刪)
攻擊別人是不好的。說別人的照片「不後製等於爛照片」是攻擊,說別人的照片「後製就不是攝影」或「後製就不是真實」也是攻擊。我都不支持。

如果不攻擊別人,單純認為自己「不後製一定等於爛照片」,或單純認為自己「不後製就能拍出好照片」,才是我說的「偏執」。這二種偏執我也都不支持。

小彭新城 wrote:
…也說不定真的他不後製就可以有好作品...(恕刪)
如果能拍出「後製也無法更好」的照片,那十分令人佩服。不過這樣的人不多,應該是大師級的人物了。
Dave5136 wrote:
如果不攻擊別人,單純認為自己「不後製一定等於爛照片」,或單純認為自己「不後製就能拍出好照片」,才是我說的「偏執」。這二種偏執我也都不支持。

一般來講批評事情是他人做了什麼什麼之後,我們批評他怎樣怎樣,
今天變成他人玩的是攝影,不是電腦,您卻將其只玩相機沒玩電腦的行為稱之為偏執,
還說這種行為是與 不後製等於爛照片 為光譜之兩端,您真的不自覺這樣也算是一種貶低嗎?
攝影:用心靈感受,用器材及技巧捕捉,探尋人生中的真善美。
da7535 wrote:
…您卻將其只玩相機沒玩電腦的行為稱之為偏執...(恕刪)
後製不等於玩電腦。相機機身也有後製功能,傳統暗房也可以後製。

條條大路通羅馬,偏偏堅持不走其中某幾條路,不就是一種偏執?

我比較喜歡吃飯,比較不喜歡吃麵,所以常吃飯、少吃麵,這不算偏食。可是「堅持」不吃麵,就是偏食啦!

多重曝光跟數位疊圖可以做到一樣的事,堅持要用多重曝光來拍,堅持不用數位疊圖,難道不是偏執?反之亦然。

「一定要後製」跟「一定不後製」明顯是光譜的兩端。

至於「貶低」的問題,如果說別人偏食算貶低,那就貶低吧。
Dave5136 wrote:
後製不等於玩電腦。相機機身也有後製功能,傳統暗房也可以後製。
條條大路通羅馬,偏偏堅持不走其中某幾條路,不就是一種偏執?
我比較喜歡吃飯,比較不喜歡吃麵,所以常吃飯、少吃麵,這不算偏食。可是「堅持」不吃麵,就是偏食啦!
多重曝光跟數位疊圖可以做到一樣的事,堅持要用多重曝光來拍,堅持不用數位疊圖,難道不是偏執?反之亦然。「一定要後製」跟「一定不後製」明顯是光譜的兩端。
至於「貶低」的問題,如果說別人偏食算貶低,那就貶低吧。

傳統暗房可以後製沒錯,但以前底片時代玩攝影的人豈不得自己買沖片機跟放大機,
再搞個暗房後製一下,不然就是偏執了??? 分享個故事給您:

三十幾年前家父開始玩攝影,在二十幾年前曾經教過我玩單眼,
傳承給我的觀念是,送沖洗時記得告知老闆:歸0,不加色(當時不知這是說啥,現在來講是告知不調色)
這樣子你的相機如測光或快門不準較好看出,且技術有問題也能看出,於下次拍照時修正
多拍幾次你就會懂得什麼場景該判斷這個光線要怎麼拍了.
但當時我雖買了相機,但拍不到十捲就沒興趣了,至2008下半年才又重拾攝影.

時代變遷,現在已是數位相機當道,家父也十餘年未拍照了,
兩年前拿小DC給家父出遊拍照,一趟下來拍了三百多張,他不會操作,我告訴他只管按快門,
他也是照以前那樣取景,只差在現在都全自動,對焦曝光等都自動搞定,他只管構圖,
想不到現在這年代玩攝影,不研究相機本身的後製功能或學習電腦的後製功能,
也不願意花這些時間去搞這些照片,即為偏執的行為?

而我,現今主要都是拍底片,且是洗成相片,我每台螢幕看起來的顏色亮度皆不同,
所以只有洗成照片,對我個人而言才有實在感,才有準確感,送去相館一樣是請店家不調色,
因為我相信這樣才更能了解下次拍照時該修正哪個地方,
小DC一樣有在拍,不過都是平時拿來練習構圖使用,拍完都直接刪掉.

這樣的狀況下,我如都不後製,也算是一種偏執的行為?
練習構圖的得先後製了再刪,底片部份得自己買機台來搞暗房後製一下?
就算讓相館幫我調色,他們也不是我肚子裏的迴蟲,焉能知我對好照片之標準何在?

每個人玩攝影之狀況與目的不同,故不是每個人都需要後製,
拍照就拍照,有人堅持後續不更動定有其原因,當然你會說有部份人是因偏執而不去更動,
但,這不是全部.....例如有人說:我堅持不後製....其理由是時間寶貴,不肯花這時間.
或是每次拍攝量三五百的,你知道得花多少時間去做後製嗎?

以前拍照是拍照,現在則拍照+後製方等於拍照?
也沒人規定一定得花時間學習相機跟電腦的後製功能吧? 沒學這些就不算攝影了?
如不去做後續動作即為偏執,那你等於替現代的攝影定義,
變成拍了照不去把它搞漂亮,就是偏執? 我不覺得這樣子有道理.

這況狀,跟您所舉的偏食之例,搭不上.
還有以上這些,在這棟大樓裏,早說過n回了,故我才問您是否有爬文.
攝影:用心靈感受,用器材及技巧捕捉,探尋人生中的真善美。
da7535 wrote:
傳統暗房可以後製沒錯,但以前底片時代玩攝影的人豈不得自己買沖片機跟放大機,
再搞個暗房後製一下,不然就是偏執了?...(恕刪)
我可沒這麼說。如果是因為沒設備或不會,那是「沒辦法」後製,不是偏執;有了現成的設備,又懂得暗房技術的人,還「堅持不後製」,才是我說的偏執。

da7535 wrote:
…每個人玩攝影之狀況與目的不同,故不是每個人都需要後製,
拍照就拍照,有人堅持後續不更動定有其原因,當然你會說有部份人是因偏執而不去更動,
但,這不是全部.....例如有人說:我堅持不後製....其理由是時間寶貴,不肯花這時間.
或是每次拍攝量三五百的,你知道得花多少時間去做後製嗎?...(恕刪)
您顯然是曲解我的意思了。

我說「堅持不後製」是偏執,可不是說所有不後製的人都是偏執。「沒有後製的需要」而不後製,跟「堅持不後製」是有差別的。就以您舉的例子,有人因為時間寶貴而不後製,這不見得是偏執。假設有張照片沒有機會重拍(例如偶然邂逅一名美女),偏偏沒拍好,但只是曝光不足,花個「二秒」拉一下曲線就可以增色很多的情形,並不會浪費許多寶貴時間啊,這樣還「堅持不後製」的話,那就是偏執了。每次拍攝量三五百的,誰說要每張後製的?「堅持每張後製」的,正是我說的另一種偏執啊!

da7535 wrote:
…以前拍照是拍照,現在則拍照+後製方等於拍照?
也沒人規定一定得花時間學習相機跟電腦的後製功能吧? 沒學這些就不算攝影了?...(恕刪)
您顯然又曲解我的意思了。

以前暗房技巧是攝影的一環,現在數位後製同樣是攝影的一環,道理是一樣的。雖然是攝影的一環,但並不是說沒後製就不是攝影。就像有人習慣使用光圈先決,從來不去調整快門,我們不會說這不是攝影,更多人使用傻瓜相機根本不管光圈快門的,那仍然是攝影。但如果有人是「堅持不調整快門」,那就匪夷所思了,多半是偏執。

何況,現在很多相機都幫你後製了(在某種後製定義下)。

完成一個攝影作品可能涉及許多過程,每個人都可以視情形來決定要參與哪些過程。為了某些原因,可能有人「大部分時候」不使用閃燈,有人「大部分時候」不後製,有人「大部分時候」不調整快門,這些都還好。但「堅持不╳╳」,就沒必要了,有什麼好「堅持」的呢?

Dave5136 wrote:
。但「堅持不╳╳」,就沒必要了,有什麼好「堅持」的呢?


因為辛苦拍出來的照片 人家幾分鐘就調出類似效果
感覺很打臉
只好堅持囉
不然一身武藝要給誰欣賞阿(霍元甲? 洋槍?)
一個國家文明的程度,決定於他們的人民如何對待動物
da7535 wrote:
,送沖洗時記得告知老闆:歸0,不加色...(恕刪)...
這樣子你的相機如測光或快門不準較好看出,且技術有問題也能看出,於下次拍照時修正...(恕刪)

其實後製也可以有相同的目的
多了後製這一關,讓人有機會重新審視自己的照片
裁切、格放等同於是在做『二次構圖』
調整曝光則可讓自己更加確定,下次遇到類似場景時光圈快門該如何調整,
而不僅僅知道拍的太暗或太亮而已

後置可以是促成技術進步的手段
端看後置時是抱著什麼心態
是只在為失誤做補救呢?
還是給了重新審視自己照片的機會
不是拍完了挑出完美的,其它就晾在一旁
那些有缺失的照片,對拍攝者是更有幫助的...


Dave5136 wrote:
我可沒這麼說。如果是...(恕刪)

dave兄您真有耐心,我想說又懶得打字的都被您說了
各位堅持不後製的朋友可以試試看,不是都在上網了嗎?
電腦不會咬人的,何況現在軟體比以前友善很多,LR3我沒學過也沒看說明書,很容易上手,光影更簡單
我拍了20年正片,後製範圍比負片還小,也經歷chesterhsu兄說的過程
辛苦拍出來的照片,人家兩三下就調出來了
現在也是坦然接受後製了,而且自覺畫面更完美了
拍過底片除了構圖和測光更精準之外,沒有其他東西能帶進數位時代了
http://www.facebook.com/photo.yansson
yansson wrote:
拍過底片除了構圖和測光更精準之外,沒有其他東西能帶進數位時代了

其實還有堆滿防潮箱的片子...
我是Hiroyuki
Dave5136 wrote:
您顯然是曲解我的意思了。
您顯然又曲解我的意思了。
「沒有後製的需要」而不後製,跟「堅持不後製」是有差別的。

一樣米養百樣人,我想講的是不要用隻言片語去評論、形容整個族群,單指一人兩人或可適用,
但整個族群定然不可能會通通適用,您講的幾樣有差別之情形對我而言都差不多,

排除其它條件,單指時間,我也是認為時間寶貴,不肯將之拿去後製的人,即您所謂沒有時間後製.
我也沒有後製的需要,也可以說是堅持不後製,前面說過每個人玩攝影之狀況與需求不同,
一直拍是為了贏自己,這卷比上卷拍的好,修正了上一卷的犯的毛病,
改正自己缺失而讓自身能力進步,對我而言是一種快樂.

且拍照就是洗成照片來看對個人來講才有實在感,也不調色為了要看自己缺失,
斷無可能請相館後製,或看完照片後再把掃描檔後製一下拿去重洗,這樣一點意義都沒,
照片我都看完了,明白缺點了....再後製重洗做啥.有重洗的部份亦都是看了實在感覺很棒,
拿去加洗18x12的拿回來珍藏或送人,朋友的床頭就掛了一張拙作,他開心我也開心,
既已覺得很棒了,還後製做啥.

在下分享故事給您,就是要引您打這麼一篇解釋的,
網路為公開環境,如無較詳盡之解釋,僅憑隻言片語,怕是有人誤會了而將錯誤觀念延續下去,
一篇文章隨便也幾千人看過,不用多,只要10個人誤會了,板上前輩說了,堅持不後製是一種偏執,
也未了解實際狀況,而在腦中成立了此觀念,10個人又傳出去,無限擴散甚至還扭曲,
積非成是久了,正確觀念反會被指為錯誤,哪天還真演變成拍了照不後製,
被人指責為不負責任,那豈不是莫名其妙,不可不防啊.

攝影:用心靈感受,用器材及技巧捕捉,探尋人生中的真善美。
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