片幅影響景深是錯的嗎??

josephyen wrote:
對於同光圈、同焦距、同物距、片幅不同,就等於放大裁切的效果。

請問:
4.D800 用 FF 格式來拍,再裁切成 APS 格式,最大模糊圓直徑 = ( )/ 1500

括弧內是 43.3 還是 28.8?

josephyen wrote:
簡單整理了一個表。每個狀況都只考慮一個變因,這樣比較單純。
光圈 焦距(視角) 物距 被攝物在相片中比例 誰較淺 註解
同 異 同 同 135FF 使用等校焦距相同的鏡頭拍攝
同 同 異 同 135FF 使用相同焦距鏡頭,並改變物距使得被攝物一樣大
同 同 同 異 APS-C 使用相同焦距鏡頭,不改變物距。APS-C 拍出來物體較大。


給個讚
每次看到類似問題,看到後面,好像大家條件都不一樣了
最後有時變成雞同鴉講,淪為筆戰,或是月討論越亂
部落格http://blog.pixnet.net/zhaohua 相簿http://www.flickr.com/photos/zhaohua/sets/
記得光陽副總說過
人的能量決定相機的力量


jacky000732 wrote:
影響景深的三要素:光...(恕刪)


我的觀點也是如此~

頂多FF再加個畫質好一些而已,但為了那畫質,我相機帶出門要2kg重,體積又大,我不是很有意願。

乖乖中高階APS玩玩就好。
先來正視聽,再來回覆版友roachc你對我的問題

所謂"相同光圈 焦距 物距 拍攝照片,只有片幅不同時,是類似影像裁切的概念,所以景深一樣"
就不精準來來說,是對的
但實際上,是錯的


舉個極端的例子,就會知道為什麼片幅會影響景深
假設今天架好相機,以抽換感光元件/底片的方式
用相同光圈 焦距 物距,拍攝一張照片。

第一張用到一整個牆面拍攝....反正就超級大拉 多大不管了XD
第二張用到一張35mm 所謂FF片幅拍攝
最後觀看時標準化觀看距離跟照片大小,都距離25cm,
洗成一張大家懷念的3x5吋照片來看兩張照片
(當然要弄成同樣3x5吋照片大小顯示在螢幕上也是可以....假設螢幕夠好~就用retina螢幕吧XD)

首先當然大家都知道,第二張只能捕捉到第一張的一小部分畫面....這部分就是所謂的裁切
很多人都只有思考到這邊,所以認為兩張景深無異。


但,何謂景深? 簡單來說,就是
" 我們可以接受畫面 最多能有多糊~但還是認為是清楚的程度 "
在此程度外,就認定是景深外,焦外
在此程度內,就認定是景深內,焦內。

既然這樣,就必須訂個標準來檢查上述的程度
所以我才說最後觀看時,必須要
"標準化觀看距離跟照片大小,都距離25cm來看兩張照片"

此時就會發現,第一張照片,因為是用整個牆面,超級大,來拍攝
然而最後卻只弄成3x5吋照片來看,就像大圖被縮小一樣,
大家都知道,縮小圖後~很多原本看起來模糊之處都會變清楚.....
所以這張照片景深超級深!!!


第二張照片,用35mm 所謂FF片幅拍攝,最後放成3x5吋照片來看
可以肯定的是,35mm片幅比3x5吋照片還要小,所以等於是放大影像來觀看
又大家都知道,小圖放大後,你更可以去檢視細節,可能原本看起來還算清楚之處都會重新認定應該是糊的~


這樣兩張照片,一起比較,馬上就知道所謂"景深"是不同的
原因就在於景深判斷,需要靠人來判定
(對於機器或公式,焦平面永遠只有那一平面,不存在厚度)
而在"看"的過程中,勢必牽扯到"最終觀看距離 和 大小"
就是在此時,片幅影響了其景深。

p.s.我舉的例子,實際景深比較還需要計算~
到底哪張深有我空在假設算一下XD
我只是舉個極端例子,說明片幅的影響

roachc wrote:
4.D800 用 FF 格式來拍,再裁圖成 APS 格式,最大模糊圓直徑 = ( )/ 1500
PS:
此第四個問題是回應您,關於我說的「拍攝過程」的理念。
請注意我的條件是說「使用面紙盒測焦表」來拍攝,
是因為要觀察前後景深範圍,
避免有人說因為裁圖把左右模糊區域裁掉了。

有事~等等回 sorry

ad47 wrote:
先來正視聽,再來回覆...(恕刪)


這位兄台您的例子越解釋越複雜

片幅大, 模糊圈半徑大, 所以景深大 => 我想這是你想要表達的

不過模糊圈不是唯一影響的因素, 拍照的時候我們雖然換了片幅, 但實際上我們"經驗"上對於景深的比較是針對拍出同樣大小的構圖所得到清晰範圍的比較
不同片幅由於焦長轉換的緣故在相同構圖的條件下, 對焦距離(這才是影響景深更大的因素)的改變影響景深更大, 壓過了模糊圈的影響

所以這個影響會讓人在同樣構圖下, 大片幅得到較短的景深

steven1974 wrote:
這位兄台您的例子越解...(恕刪)

你說的沒錯XD

問題是不這樣循序漸進舉例推導,
很多人都會鬼擋牆,卡在"覺得是裁切"那部分!

不然的確模糊圈只是一小因素,實際上焦段 光圈 物距,影響大得多了!

steven1974 wrote:
這位兄台您的例子越解...(恕刪)


你說的也是可理解的,也是說得清楚的
但ad兄說的並沒愈說愈複雜呀!
ad47 wrote:
你說的沒錯XD問題是...(恕刪)


您說的裁切概念我可以理解, 容易誤解的原因應當是因為片幅影響景深這句話本來就不是很精確
如果要說"片幅"單一一個原因影響景深, 排除掉其他原因的話, 那麼大片幅應該是可以有較大景深才對(如同您舉的那個例子)

所以我覺得一般人對於"片幅影響景深"這句話的解讀與習慣用法應該是說~
"...這支鏡頭用在片幅大的相機上面的時候, 景深看起比較短... "

而其實真正的"主因"不是片幅而是焦距

(另外我覺得您舉的例子雖然挺極端點不過再看幾次也蠻容易理解的, 之前說越複雜在此致歉)
很多人都搞不清楚
所謂景深公式要洗成一樣大小的照片比較才有意義
所以ad47大大是對的

如果不洗成照片
那同物距同焦段同光圈
片幅影響的僅是裁切
如果畫素密度相同
100%放大檢視會是一樣的
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
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