討論(炮!?)文-有關設備問題...(誠心想討論想了解)

hillside

12424分

41樓

hillside

個人積分：12424分

文章編號：60081194

ly80057 wrote:
再次感謝以上各位理...(恕刪)

「而小魯都會想故意去
什麼叫做所謂的"器材不重要"所拍攝出來的作品來觀摩(抱歉..又強調這句..)
甚至會有種衝動看到一直在說不重要的人
很想跟他請教
請他PO出他認為器材不重要的作品(或是他自己的作品)」

很多在重要場所開攝影展的人
器材的確不高檔
只是你沒看到而已

你要衝去要人家拿出作品來看？
別鬧笑話啦！

反過來說
給你最好的器材，
你就能在短時間內獲得審查開攝影展？

器材重不重要
就不是一個單純的問句了！
你不用頭腦思考
才會出現「器材重不重要」這種沒什意義的問題了

jill1124

3136分

42樓

jill1124

個人積分：3136分

文章編號：60081388

銀★Club wrote:
市面上還有稱'片幅...(恕刪)

都聽得懂在講什麼,
所以無妨,

thingegeaids

22分

43樓

thingegeaids

個人積分：22分

文章編號：60083369

記得大一上「基礎攝影課」

老師說要用標準鏡來拍作業？？？

什麼是「標準鏡」？助教學長說「50mm就是標準鏡」

呵呵

當時年記小，好傻好天真就此認定50mm就是標準鏡！

那120相機、45相機的標準鏡也是50mm嗎？

有人說

因為135相機的50mm鏡頭最接近人眼的視角，所以50mm是摽準鏡？

那45mm或55mm就不是標準鏡囉？

另外一位喝過洋墨水的藝術家老師說：我的標準鏡就是35mm！

我聽過、也喜歡這一個說法

因為台灣早期學攝影的學生都是從135相機開始

而當時最容易取得、也常被商人搭配相機販售的就是50mm

有點像是相機的「標準配備」！

所以往後幾乎統稱50mm鏡頭就是標準鏡！

anyway

不管「積非成是」還是「積是成非」

時代在變

縱然是「專有名詞」往往也會「意外地」衍生出其他新意

攝影的基本原理是我們攝影人永遠不可忘的啊！

至於

設備重要嗎？

想法重要嗎？

技術重要嗎？

這些問題解答應該都是拍攝前的準備功課

當相機拿起按快門那一刻

準備越充足的人

至少不會「拍照一秒鐘、修圖十多鐘」

呵呵！認真想想

去上電腦修圖課還比較輕鬆！

melody.day

5分

44樓

melody.day

個人積分：5分

文章編號：60084085

樓上大大說的滿有哲學的意味，攝影學理論是有一定的標準，不同時代內容也會在改變中，就標準鏡一詞，說的是以人的眼晴所見視角最接近的鏡頭稱之為標準鏡，早期流行135底片，所以50m m上下的稱之為標準鏡，35以外的是廣角，75以外的叫遠攝，35至75的叫標準變焦鏡，這只是業內學界的統稱，也是當時人們的共識。(關於各種相機的對换率，各大大請自行查考吧，120的90至100才相約135的50，120的50是廣角約135的25，而APS的30至35才相約135的50，而APS的50已接近135的75至80了)所以無論是什麼相機，也是以她最接近人眼角度的鏡頭稱為標準角度鏡頭，所以是以角度為準，只是普及化大都以135的50作了解工具而己。所以大大强調50為所有相機的標準鏡是有誤導思考的成份啊。(不好意思，我也把大學攝影課筆記拿來說了)

說回時代不一樣，早期大家用的都是定焦鏡，24，28，35，50等等。。。。。。之後流行了變焦，初時35至70，技術改變，標準變然定意也在改變28至80至現在24至135，如果套以早期是否已經要叫廣角遠攝鏡？

其實，除了工作用或專業題材用要有技術，器材，創意的特定要求。一般走拍隨意拍，個人喜歡就好，没有什麼好去統一的，數位時代有人拍一天就過仟張照片，用電腦大量修圖，而像我這種從舊時代過來的人仍習慣了不會隨意按快門，用了十年仍在仟張快門以內，只用電腦修正一下，多一點的修圖技巧也不會。那麼，是誰才貼近真正的攝影？根本沒答案可言吧，時代在改變中，技術，觀賞指標也會改變中，人的喜好，攝影習慣也會改變中。在不影響别人情況下，大家都可以擁有自己的一套特色，沒有對錯標準可言。

roachc

539分

45樓

roachc

個人積分：539分

文章編號：60084136

melody.day wrote:
而120的標準鏡當然不是50，對120來說50已經是人像鏡，50以外已經是遠攝鏡了。

印象中，
120 這個「底片編號」雖然比 135 這個「底片編號」小，
但是底片實際面積卻是大很多，
SO！
120 相機(例如 Pentax 645D)的「標準鏡頭」是 80mm，
您要不要確認一下？

PS：
本文 PO 上去以後，
才發現樓上已經改內容了。

melody.day

5分

46樓

melody.day

個人積分：5分

文章編號：60084142

剛有去查，因為怕說錯所以有去查核修正內容，對一般朋友來說，這換算有點難理解。
而120有數個呎吋，一般會用2倍作解釋，即120的50約是135的25。
(如果嚴格來說是0.43至0.61, 也正如APS有1.3至1.6)
因為剛才的大大以50來討論，從哲學上是可以理解，但舉120的50等同標準是思考上的陷阱，所以才會把換算作一個補充而已，我没玩過120，對她的認識只是讀書時的理論而己。

ly80057

28分

樓主

ly80057

個人積分：28分

文章編號：60084933

hillside wrote:
「而小魯都會想故意...(恕刪)

呵
本魯是只在Mobile01上看到的字眼
再拿出來講而已

抱歉
沒說明清楚

而說想要人拿出作品來是指在此論壇口口聲聲都說器材不重要的人

您有空閒時
不妨可爬文看看這類的資訊
只要有關鍵字出現"設備不重要"之類的討論串
馬上就很多人說
重要的是後面那顆腦袋之類的呢

也很感謝其他人很理性討論這個文章

為啥會這樣說
純粹只是想把本魯的觀念慢慢的改掉而已

如果沒有思考我何必PO此文討論呢?

謝謝指教

大家都是來求知的講話有而要這麼酸嗎？

kingliaw99

77分

48樓

kingliaw99

個人積分：77分

文章編號：60091949

thingegeaids wrote:
記得大一上「基礎攝影課」
老師說要用標準鏡來拍作業？？？
什麼是「標準鏡」？助教學長說「50mm就是標準鏡」
呵呵
當時年記小，好傻好天真就此認定50mm就是標準鏡！
那120相機、45相機的標準鏡也是50mm嗎？
有人說
因為135相機的50mm鏡頭最接近人眼的視角，所以50mm是摽準鏡？
那45mm或55mm就不是標準鏡囉？
另外一位喝過洋墨水的藝術家老師說：我的標準鏡就是35mm！
我聽過、也喜歡這一個說法
因為台灣早期學攝影的學生都是從135相機開始
而當時最容易取得、也常被商人搭配相機販售的就是50mm
有點像是相機的「標準配備」！
所以往後幾乎統稱50mm鏡頭就是標準鏡！

標準鏡是有其定義：底片的對角線長度。

以135底片(36*24mm)來說，(36^2+24^2)的平方根 = 43.2mm，但是LEICA取50mm做為135的標準鏡 (原因我不清楚)

以120底片來說
6*4.5片幅，(60^2+45^2)的平方根 = 75mm
6*6片幅，(60^2+60^2)的平方根 = 84.8mm
6*7片幅，(60^2+70^2)的平方根 = 92.1mm
6*9片幅，(60^2+90^2)的平方根 = 108mm
以上數據取近似值就是常見的標準鏡

以Nikon APS-C 片幅來說
(24^2+16^2)的平方根 = 28.8mm，約是135標準鏡43.2mm的0.66倍，即135等效的1.5倍。
若以50mm為135的標準鏡，對應到Nikon DSLR DX就是33mm，取35mm為DX標準鏡。

Canon APS-C以此類推

OO老師說"我的標準鏡就是35mm"，那是個人的習慣，不能混為一談。

hillside

12424分

49樓

hillside

個人積分：12424分

文章編號：60092822

ly80057 wrote:
呵本魯是只在Mobile01...(恕刪)

「您有空閒時
不妨可爬文看看這類的資訊
只要有關鍵字出現"設備不重要"之類的討論串
馬上就很多人說
重要的是後面那顆腦袋之類的呢」

根本不必爬文
這是老掉牙的議題了

所以我才在上面說了
「器材不重要」有不少意思
不要那麼僵化的解讀

所以我說了
器材重不重要？重要。
器材重不重要？不重要。

可能你沒看到
可能你沒看懂

如果你真的認知了這議題
有人說「後面那顆腦袋更重要」
你自能了解它的多重意義
也自然「無惑」了！

算了
你自便吧！

jill1124

3136分

50樓

jill1124

個人積分：3136分

文章編號：60093129

hillside wrote:
所以我說了
器材重不重要？重要。
器材重不重要？不重要。

可能你沒看到
可能你沒看懂

如果你真的認知了這議題
有人說「後面那顆腦袋要重要」
你自能了解它的多重意義
也自然「無惑」了！
...(恕刪)

器材重不重要？重要。
器材重不重要？不重要。

有眼睛的都看到了，
有上過學的都看懂了，

這種回答自己覺得很有寓意，
其實上一點意義也沒有，
因為它實際上指不出任何事情來，
也逃避了所有質疑，

空話一句

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