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Kennybee27 wrote:
TOYATA在日本 就是TOYOTA 日本本土根本沒有L牌
這就跟我中古車朋友說的
以前ES 就是CAMRY 只是配備組裝好一點 廠牌不同
但偏偏 就是貴80萬一樣
這跟AUDI VW不能比 雖有共用 但不少東西還是不一樣
拿四驅底盤來說 各有各的設計
但以豐田3500CC引擎來說 全部都是一樣設計
所以以前 我會考慮CAMRY 3.5 不會考慮L的ES 3.5
RX系列 在日本 也都是掛TOYOTA品牌
價格差一點就算了 也差太多了吧 行銷成功
...(恕刪)
2005年8月 LEXUS正式在日本獨立出來！
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2550247&p=5#33392573
除此之外，日本國內並沒有販售ES車款
http://lexus.jp/index.html
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Kennybee27 wrote:
C30 是用S40底...(恕刪)
說次我自己的經驗好了~
有次走高速從中和往宜蘭..
車上4人,我朋友說他尿很急想小解,我忘記是哪個交流道了
下去時是個髮夾彎,因為沒下過那個交流道沒經驗,我時速過快...
結果很順的過了那個彎....
一下交流道立刻停路邊我朋友就在路邊......(他真的太急了...)
完事後....後座2個朋友才跟我說..剛剛好驚險後輪在划行
令我驚訝的是前座完全沒感覺.....推頭的感覺絲毫都沒有
讓我更深信日系車款的底盤設計....
要是我的上一部車...後輪還未到達抓地力極限早就嚴重推頭前輪鬼叫抗議了
而foucs,我朋友就有一台4D的,我雖沒開過他的車
但也坐過不少次了....我就不做比較了
只能說你太小看日系底盤了
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http://www.youtube.com/watch?v=7mEJAGw_nNU
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gbc168 wrote:
你會不會想太多??不...(恕刪)
油電Hybrid的重點就是碳排放與油耗,
與節能型的柴油引擎比如果油電的油耗贏的看不大出來 碳排放只贏一點點 那等於沒有贏 油電系統多花的錢跟倒進水裡差不多 還多一些故障機率.
Mondeo TDCi台灣的現行版本 其163匹馬力算是個比較平均型的設定 不算是非常節能的取向。
因為真正節能的引擎是不重視馬力的 只要能符合實際使用需求的程度就行了。
如果要比節能 那就是Duratorq 1.6這個現行的引擎版本。
這個引擎的節能效果在歐盟能源局的油耗數值 客觀的認定上與油電系統相同 因為Prius C與Fiesta Duratorq油耗測試成績兩者是一樣。
這車01以前就有人貼過。按這裡
Fiesta 1.6 Duratorq歐盟油耗成績
歐盟的Prius c油耗尚未公佈 先以美國環保局EPA公佈數值為參考：
prius c油耗按這裡
這兩款都是車長四米左右的小車 但是價錢上歐洲當地售價兩者差超過30％。
關於Fiesta duratorq 1.6的油耗網路資訊很多 照key進去資訊應該都有.
通常比較保守的指向 是市區與高速各半混合油耗英制76.3mpg 相當於是每公升27公里.
至於Prius C的話,
統合美國EPA發布的最佳表現平均油耗美制50mpg 英制60.04mpg 也就是每公升21.25公里.
若是油耗測試的數值是50mpg左右的話 那就是平平的每公升21.25公里 但是實際數值呢？
我想應該不是很多人用油耗測試的方式在開車 所以會更高一些.
豐田在歐洲的油電車 如果以其最標榜省油節能的Prius C比上獲歐盟認證最節能傳統引擎車款的Fiesta Duratorq的話 整體看起來如果不是豐田技術還不夠強 就是油電系統的限制已到達瓶頸.
每次這種議題我總是有些不好意思吐槽油電系統 看起來資訊過度包裝 與實際差異蠻大。
如果真要比實際油耗 柴油引擎還尚未達到瓶頸 但油電已經差不多了。
上面的例子裡 Fiesta Duratorq只是新款增加了怠速熄火系統 油耗馬上增進10％。
歐盟測試的版本用的是五速手排 還不是POWERSHIFT 如果是選配POWERSHIFT 油耗還會再降一些。
如果要像油電那樣絞盡一點一滴能耗來錙銖必較的話 還可以再降馬力來降低單位馬力油耗。
只是馬力降得更低恐怕市場會反應不良 所以福特應該短期內還不會這樣做。
在歐洲 油電系統不管哪個牌子幾乎都不是賣得甚好 因為歐洲柴油引擎技術厲害的廠牌太多了。
舉例而言,
歐洲國民車品牌柴油引擎技術最高的就是福特 高級品牌首推BMW 前者是深耕經濟方向 後者專攻平均水準表現。
BMW雖然跟豐田買油電技術 但是BMW油電系統有其自己的架構與概念 只不過因為主要架構有爭議 豐田又是先申請專利所以不得不為。
要知道BMW是愛惜羽毛的 不想因爭議損及自己的品牌形象 並不是技術不如人！
油電系統技術的等級 還是需要引擎開發設計的技術力作為後盾。
那BMW的引擎技術力是豐田能比的嗎？要不要看看BMW新的320d油耗 馬力整合性能勝過CT200H多少？
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EZZK wrote:
舉例而言,
歐洲國民車品牌柴油引擎技術最高的就是福特 高級品牌首推BMW 前者是深耕經濟方向 後者專攻平均水準表現。
油電跟柴油的比較我就不多說了，但看到上面這句話，我就覺得無言了!
先問第一個問題，如果福特的柴油引擎真的這麼厲害，那為甚麼美國福特一台轎車用的柴油引擎也沒有??我相信有人會開始扯美國人不愛柴油等等.....，但奇怪了，VW就在美國有柴油引擎啊，福特還是一間純美國車廠，柴油引擎這麼強，不用在自己國內，反而讓歐洲人享受，不是很奇怪嗎??
再來，我剛好看到這篇新的ML350 柴油 加尿素的用意???，一桶27.5L的尿素只能開2萬公里，每2萬公里就需要2000台幣的尿素，這就是柴油引擎的未來。事實上不只Benz，現在在美國除了一些小排氣量的柴油引擎不需要加尿素以外，剩下的不論是Audi,BMW, VW的柴油引擎都要額外添加尿素才能通過日漸嚴格的法規，之前歐5還不大需要加尿素，但到了歐6，幾乎不加尿素，排放都過不了，這意味著，為了要有更好的排放，柴油引擎需要更精密的結構才能在市場上開賣，現在只有DPF，共軌直噴，就已經讓成本高居不下，後續要添加的尿素以及儲存尿素的裝置，都會持續增加柴油引擎的成本，這就是柴油引擎所要面對的最大問題。
最後不是科技的問題，而是各個市場的趨勢，很明顯的，全世界最大的三個主要單一國家汽車市場，中國、美國、日本，都不支持柴油普及化，中國擔心跟商用車及軍隊搶柴油、美國則是對柴油毫無興趣、日本完全走向電力方向，這意味著，有任何一間汽車公司要投入大量資源研發柴油引擎，就註定跟上面3個市場沒有緣分，而上面三個市場一年大約占5000萬台的市場量，除非覺得歐洲市場可以讓公司活得夠快樂，不然我要是CEO，肯定不敢去搞柴油，頂多依照市場分布，去分配資源，所以柴油引擎頂多就占一間全球性車廠1/3的量，像VW現在幾乎以中國為主，你看他敢不敢把資源通通丟到柴油，之前A6還有柴油引擎在中國賣，這次換代，全部改汽油，而且還幫中國打造全球唯一的2.5L V6汽油引擎，這就是市場領導潮流的最好例子。
至於油電，都忘了提一件事情，北美福特的Fusion跟Toyota買跟Camry一模一樣的油電系統給Fusion用，每天還在電視上打廣告說Fusion hybrid多省油，原來這就是全世界柴油引擎最強的福特...
