個人積分：17分
文章編號：35925747
個人積分：147分
文章編號：35926308
個人積分：183分
文章編號：35927394
個人積分：17分
文章編號：35929511
個人積分：3709分
文章編號：35940308
個人積分：75分
文章編號：35944640
cchangg wrote:
說反了。油電才是剛開...(恕刪)
你的理解有問題。
用鎳氫電池系統的原因是因為有多個面向的考量 因為鎳氫電池在車測安全要求表現穩定 價格便宜 技術普及又容易四處轉移。
雖然電池容量小 但油電車動力主要還是靠引擎 電力僅起到輔助的作用 所以電池容量小並沒差 對車廠而言便宜穩定才是重點。
而車用動力型鋰鐵電池組不僅貴 而且光只是PACK的技術就不能到處轉移 安規上的細節要顧慮蠻多的 作為原廠不是能用就用這麼簡單。
雖然我覺得豐田技術不算頂尖 但如果豐田是照您這樣想 那應該早收起來了。
油電如果要增壓 除非燃油指示消耗率的問題能降得下來 不然只要常用速域的馬力一大 油耗就很難看。
它要被強調的方面應該是環保的角度 而不是總是用油耗做文章 因為若針對節能的要求 小型柴油引擎的油耗還能再降30-40％左右 這在1998年9月PSA發表的DLD技術資料裡已經有提及。
PSA與福特共同開發小型柴油引擎的原因 是因為針對油耗 製造成本與技術成熟度各方面來說 柴油引擎整體價值還是優於汽油的油電系統 但如果把動力源換成柴油引擎 雖然油耗表現更好 但成本就更高了。
再者 雖然DLD這個小型節能柴油引擎系列是由福特與PSA共同開發 但是在引擎共用的角度來看 細部設計依然還是看各廠設計需求 因此導致各種不同的油耗與性能表現 這不完全是由PSA決定 所以也就有不同的設計配套 這當然是各廠技術性的相關面 不能一概而論。
而在定位上 相近車款PSA的售價還是略高於福特 故若是以福特這樣的平民品牌而言 先期必然是會捨棄油電系統 除非油電系統的製造成本與油耗的兩者間有了更佳的平衡點 不然其對於產品競爭力影響還是有疑問 所以不如先與PSA繼續專攻柴油引擎就好。
柴油車在大陸 日本與美國不風行的原因 是因為在政策面這些地區認為柴油是戰略物資 並不能算是民生用品 所謂戰備儲油說的是柴油與航空燃油 而不是汽油 這些地區法規限制柴油轎車的出發點不見得完全是因為環保問題。
在我認為 柴油車論環保確實是要遜油電車款一些 不過除非柴油引擎環保的問題被法規限制到難以克服 或導致過高的成本增加 不然要走到全面撤換大概時間還要蠻久的 畢竟目前有爭議的主要還是對於氮氧化物的催化問題 碳排放方面都還是合於環保要求的。
目前全球景氣還是差 對於不在意花錢買環保的人來說 油電車款確實值得考慮 但是如果是要端出油耗與售價的直接牛肉來對應一般用車需求 且環保問題還是有對應方法的話 福特這類低成本的柴油引擎車款依然還是當下最佳的選擇 畢竟生活還是必須先要顧及的部份。
ariete wrote:
不同國家的油耗測試無...(恕刪)
不知道您這個81MPG的資料哪來的？
歐盟還沒測 EPA也沒有 但我好像看來看去多數都是寫它只有67MPG的樣子。
AUTOBLOG
個人積分：587分
文章編號：35947234
個人積分：112分
文章編號：35952278
EZZK wrote:
用鎳氫電池系統的原因是因為有多個面向的考量 因為鎳氫電池在車測安全要求表現穩定 價格便宜 技術普及又容易四處轉移。
雖然電池容量小 但油電車動力主要還是靠引擎 電力僅起到輔助的作用 所以電池容量小並沒差 對車廠而言便宜穩定才是重點。
而車用動力型鋰鐵電池組不僅貴 而且光只是PACK的技術就不能到處轉移 安規上的細節要顧慮蠻多的 作為原廠不是能用就用這麼簡單。
雖然我覺得豐田技術不算頂尖 但如果豐田是照您這樣想 那應該早收起來了。
油電如果要增壓 除非燃油指示消耗率的問題能降得下來 不然只要常用速域的馬力一大 油耗就很難看。
它要被強調的方面應該是環保的角度 而不是總是用油耗做文章 因為若針對節能的要求 小型柴油引擎的油耗還能再降30-40％左右 這在1998年9月PSA發表的DLD技術資料裡已經有提及。
現階段油電當然主要是靠內燃機，但轉成電能後若能大功率持久的回饋在動力上，
那引擎自然可以鎖定在更省油的轉速，達到更有效率的熱轉換。
會提出「電池容量小沒差」這種論點，你才是理解有問題。
至於增壓、稀薄燃燒、直噴等等的技術，除了拿來加馬力，也能調較成別的功能取向。
至於油電還能再上升多少，除了電動元件換大功率減輕內燃機負擔，拿 Mazda Skyactiv
那種直接減 15% 油耗，不用什麼理論值，合約簽好就準備裝下去了。
自家下一代艾金森循環引擎的熱效率也正朝 45% 邁進(10~15% 進步)。
你把油電還能改進的空間，看小的太離譜了。
-= 散仙 =-
個人積分：130分
文章編號：35955516
個人積分：75分
文章編號：35958185
cchangg wrote:
現階段油電當然主要是...(恕刪)
會說你的觀念不正確，是因為你總是要忽略開發成本的問題。
砸大把錢去提高油電系統的效率 開發出來更有效的設計之後呢？
這樣所謂高效率的車款 車廠打算要賣多少錢？
車子是商品 要考慮成本與銷售 要賣的是一般人 又不是造太空船。
福特與PSA等廠牌致力在節能柴油引擎開發的原因也是在此，
因為柴油引擎的技術成熟 可靠度佳 耐用 開發或改善的成本相對低廉許多。
如果成本可以忽略 那也不用什麼油電了。
電池有種以奈米矽為介質的鋰電池 可以比現在的產品提升八倍容量 又能用八倍速度快速充電。
照你的觀念看 多花十五倍成本用這種超級電池做電動車不就解決了 要油電何用？
我始終覺得油電並不是必要的一種方法或途徑，
因為可長程行駛動純電動車技術其實已經沒有問題了 問題不在製造生產 是總和成本實在高的驚人。
老實說福特想法也很怪，
尖端電池技術開發明明就有不少投資 也有成果 又有柴油引擎技術後盾。
但為美國本土與其他區域市場搞油電 並非是個最佳方案 開發層面搞得更大 更曠日費時 跟豐田打油電結果也是不大樂觀。
