買了兩年半的kuga故障了,保固爭議(已解決了,已由原廠出保固)

btking55 wrote:
我不知道您為什麼硬...(恕刪)



捍衛?連出一張嘴都稱不上,只是動動手指就自詡在捍衛了。


如果你去7-11買了一罐台啤,在門口喝掉,當場吐血,很難舉證是同一罐?

如果你某天在家吐血,拿出一個月前在7-11買台啤的發票說就是當時買的那罐台啤害的,你覺得呢?


而且你這例子中如果「啤酒=機油」,那「喝酒的人=汽車」、「台啤公司=機油商」、「7-11=機油經銷商」,根本沒有「車廠」的角色,

顯然你的例子根本和自備機油情形不同,你要怎麼類推適用?

例子舉得爛就別挑人語病了。



論壇上最令人無言的就是你這種自以為有邏輯,但是又沒能力確實把事情想清楚的人,

一直提一些奇奇怪怪的點,講一些似是而非的話,

乍聽好像是個道理,仔細想想就一堆漏洞,

要跟你把話講清楚很浪費時間,不講你自己又想不通,

加油好嗎?鍵盤捍衛戰士


btking55 wrote:
跟你討論『舉證』,你回假機油
跟你討論『假機油』,你回舉證
( 這是不是跳針? )


至於『舉證』這件事..

1.邏輯層面
車是消費者的資產,買了產品A,結果自己偷換成奇怪的B
(故意)讓車故障後找原廠要保固?

2.法規層面
消保法的可自備機油前提,從來沒有包含過需要"舉證自己倒進去的機油和瓶身標示相同"
請勿散佈不實訊息

再者
我『捍衛』消費者合法權利,所以無法接受廠商玩這種手段
但可從來沒有『鼓吹』別人這麼做

希望您能明辨兩者不同之處

如果自備的是有發票、有包裝的『台糖』肉包
吃出狀況會發生消費者需要自己想辦法舉證哪邊(餐廳或台糖)有毒?
還是食衛局就會出馬了呢?

或者換個角度看
餐廳自認沒問題就明講說是別人的鍋,兩造總有一邊有問題
但現在演變成餐廳私底下搞了個『自備食物一律不賠不理,請自己想辦法』
這樣..也怪怪的對吧?


同座山,換個角度,就會有不同景色..

我最後一次回你,
你不要一直活在自己的小圈裡,
法律訴訟不是你想的那麼簡單,
用那簡單的啥吃壞肚子來解釋,
吃壞肚子可以一兩天就反應出來馬上查源頭(證據還在),
機油問題你以為加了就會馬上出事嗎,
經過個一萬幾萬公里還不見得會有問題,
等到有問題後都是幾年以後的時間(不會換一次油就壞),
這時候的證據收集及舉證如此艱難,
我一直強調,舉證之所在、敗訴之所在,
不懂這點建議多去研讀訴訟案例,
同一案件有勝訴有敗訴,去看看勝訴的案件要花多少心力去收集資料,
不是你想的動動手打個字就解決;

然後你要別人自備機油,就是『捍衛』消費者合法權利,
我建議用原廠機油不要浪費時間心力金錢就變成『鼓吹』別人這麼做,
自己先想想自己的說法,我的『鼓吹』在引擎出問題時,不會卡在機油問題上造成時間金錢的損失,
你的『捍衛』到底保障了什麼,誰保障了你的權利,從頭到尾出問題還是車主自己東奔西跑。



在歐美車系發問才推薦安全車,其他版當然推薦"台裝"日系車,路上鋁罐車多,才會當成我的潰縮區。
我會買福特車是因為福特肯給新科技新技術, 當然新的東西要嘗鮮就要有心理準備, 保固內用原廠的油就是一種報帳自己的做法, 建議自備機油又不敢承受這風險的還是乖乖地買像頭又大這種老技術老東西的車, 你自備再爛的機油都很難弄壞車, 沒有一個新技術新科技敢說自己完全沒問題的, 就算做過再多驗證實際上市後還是會有發現之前沒發現的, 與其在這邊吵著要自備機油的權利, 倒不如不要買福特的車不適比較乾脆? 我不相信其他家車廠會這樣讓你自備機油又可以無條件幫你保固, 生意人都是為自己, 版上的車友也是為了大家好, 有些人一直在鼓吹自備機油要捍衛自己權利, 我倒很樂意看您上法院跟原廠互告, 告贏了我們再幫您拍拍手!!!
看了好久兩派人馬大戰分析

1.鼓吹保固內原廠用油如下

優點:原廠難以推責不失保固 不用打官司找消保官耗費時間金錢精力。

缺點:保固內保養期間比較貴。


2.鼓吹保固內自備油品如下

優點:保固期間省油品錢

缺點:保固內一出問題決大部分變成失保理由,官司金錢時間精力消耗大。


結論
原本2本質優於1但台灣消保法規執法並未強力落實執行,因此目前現狀1很顯然優於2除非現狀改變。

另一個層面:

1號鼓吹者通常車主比較不容出現失保沒有道德責任。

2號鼓吹者雖說有條有理車主萬一受傷了被失保了損失慘重道德上多少有點責任。





5D3 wrote:
然後你要別人自備機油,就是『捍衛』消費者合法權利,
我建議用原廠機油不要浪費時間心力金錢就變成『鼓吹』別人這麼做,


舉證之所在,敗訴之所在?
有發票,有來源證明,機油也符合規範的前提下
請問這種保固爭議消費者在消保官那邊什麼時候輸過?
(您真的很愛亂講話...)
(但消費者輸掉的是時間,廠商輸掉了商譽)



我過往發言紀錄您大可慢慢去找
我從來沒叫人自備機油,甚至連自備機油的好處都沒說過
(您真的很愛亂講話...)

歡迎拿我過去的發言來打我臉
在此之前,扣帽子真的免了






heranan wrote:
10/10更新:是否自備機油大家各有各的定見...(恕刪)


期待下一次的更新
heranan wrote:
10/10更新:是否自備機油大家各有各的定見,有些人說話難聽也隨你,我也沒必要去吵這個。至於大家說的定型化契約,定型化契約規定的是如果因為自備零件而導致引擎損壞,則不出保固。請問這個契約的邏輯應該是零件導致引擎損壞,是有直接因果關係,但是原廠為什麼不敢出證明說是我的機油導致引擎損壞的證明,甚至我在詢問時,沒有任何技師敢正面回應我的問題?不要跟我說舉證是只有單方面的事,今天問題點是原廠說我自備機油而不保固的,那麼請說明我的機油是如何導致EGR閥損壞而不保固(但是問題是我一再地問卻都是一問三不知),而我也沒閒著啊,我自然也會去舉證我的機油是如何符合原廠規範、機油購買來源及其報關相關證明。
目前我的車先自費修理了...(恕刪)

就是因為自備機油你就要單方面找出這個(紅字)問題的舉證(原廠不會也不須幫),
前面已經有人找出機油確實會影響EGR閥損壞的連結(樓主只想技師說出錯誤的話),
如果使用原廠機油就是雙方面,原廠不會找也懶得找直接出保,
不要以為你去舉證你的機油是如何符合原廠規範、機油購買來源及其報關相關證明,
最終結果還是無法舉證自備的機油"會"或是"不會"影響而故障(這就是法律的文字遊戲);
反之是原廠機油導致故障,保固內就是"免費"直接處理,
原廠會快速吞了這筆維修(避免保固內壞東西影響車主心情),
所以提倡保固內自備機油的(講"捍衛"卻說沒叫人自備機油的某人←滿頭黑人問號、搞得我好亂啊),
真的以為有省到嗎

在歐美車系發問才推薦安全車,其他版當然推薦"台裝"日系車,路上鋁罐車多,才會當成我的潰縮區。
我看我自己的工單打折後加上扣點數其實也沒有貴多少,里程數不高的說真的勤快一點一年差不多就是保養兩次,大概就是機油貴一點,繳點保險費心安,否則就像有些人為了省保險費只簡單投強制責任險,結果真的發生意外才在後悔沒有保險。有些時候是花錢省時間。省點小錢最後反而浪費一大堆時間說真的也不見得省到。
tagahu_123 wrote:
我看我自己的工單打...(恕刪)


如果可以重來
保固期內一定用原廠機油
再怎麼貴, 最多也就是貴個一千多元

手冊寫得很清楚
每萬公里保養一次即可
5萬公里也不過多個5千多元

一旦發生保固爭議
耗時費事 可就不是區區5千元可以化解

btking55 wrote:
如果自備的是有發票、有包裝的『台糖』肉包
吃出狀況會發生消費者需要自己想辦法舉證哪邊(餐廳或台糖)有毒?
還是食衛局就會出馬了呢?

或者換個角度看
餐廳自認沒問題就明講說是別人的鍋,兩造總有一邊有問題
但現在演變成餐廳私底下搞了個『自備食物一律不賠不理,請自己想辦法』
這樣..也怪怪的對吧?


同座山,換個角度,就會有不同景色..


爭議的地方就在於
兩造都是出於對自己有利的解釋
雙方都會就對自己有利的部份去爭取

所以現下也不能說福特的堅持是說不過去的

其實,如果是你跟該餐廳買「有發票、有包裝的『台糖』肉包」,自己加進去湯裡
吃出問題來,餐廳鐵定賴不掉

但如果你自己外帶了東西
出事之後再出示外面的購買證明
怎麼認定都不會一乾二淨
東西除非是來源直接供應到餐廳,餐廳才有必要負該付的責任(或許是連帶責任)
就算你外帶的餐點可以出保證他家的東西絕無問題
有誰能保證你在攜帶過程不會出錯?

問題就是出在流程
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