flycode wrote:
有引擎+吃電的馬達才能回收引擎的動能,沒馬達動力就不用回收了! 也不需要PSD這項技術。
要吃油又要吃電,當然會不一樣。但也沒神奇到那種地步啦!
就和雙離合自手排一樣,看誰有本事用最少的成本做出最適合的產品..

eCVT或PSD雖然可以回收動力,減少動能損耗,但同樣受到"類差速器"扭力負載的限制,
引擎傳動同樣要有扭力轉換器,並不是沒有扭力的問題,Lexus才會拖了較久才有大台的油電車,
且因為增加電池+馬達的重量,高速油耗還不怎麼樣!還好,可以靠電池把市區油耗補回來。
(恕刪)


嗯嗯~~T牌的PSD成本確實較高,所以油電車的價格才會比一般汽柴油車款價格還高

至於你說的扭力轉換器Torque Convertor...CT/PRIUS應該沒這個零件

高速的油耗我是不知道在你心中多少才算好
我的CT跑高速公路平均大約25KM/L~我是認為不錯了
當然在HYBRID CLUB 裡面的車友,很多油耗數據都比我還好
感謝幾位熱心的網友分享知識,
避免歪樓就不在這裡繼續討論非柴油車的事情了。

對於熱心分享資訊的朋友,萬分感謝,
從中學習到很多。

至於柴油廢氣的問題,不經過dpf的柴油廢氣的確不好聞,
不過現在的市售車大多有dpf的設計,並沒有柴油廢氣的問題,
假若車主沒有妥善保養dpf或甚至拆掉dpf,
那不曉得是車的問題還是車主的問題?

原廠設計是不會有難聞的柴油味的,
若要把這歸到柴油系統的原罪,好像不適當。

gbc168 wrote:
何須開過??我本身就...(恕刪)



請問一下.是哪個牌子的車.車型跟年份!

科技是會進步的.不要活在過去

極速小飛龍 wrote:
請問一下.是哪個牌子...(恕刪)


他還活在柴油車只有貨車公車的時代,
一點都不了解這個世代的柴油轎車,
柴油車真那麼爛的話,
歐洲的市佔率就不會超過一半了啦

不想理他還一直亂,
而且還拼命跳針,
黑名單又可以增加一個人了

gbc168 wrote:
你才欠我一個道歉吧?...
豐田的ECVT確實是省油的關鍵之一,你跟我爭執到現在,上面幾篇的討論你也看到了吧...(恕刪)


關於油電車的省油我從來沒有跟你爭執,是你一直打帶跑,
一下說Atkinson cycle是T牌油電車省油的關鍵,後來又跟我扯到eCVT,
我從頭到尾都沒有否定過這些科技,我只對你否定柴油動力這件事非常有意見,
我比你早就說過要是柴電就很完美了,當然價格還不怎麼親民。

另外我有跟你爭執什麼嗎??我很卑微地請你拿出有關電力部分的數據你有拿出來嗎??
我只認為若是沒有拿出來,那我們就不用在討論上坡油電車的優勢這件事情了,我有否定你嗎?
柴油低轉速高扭力是大家眾所皆知的事情,扭力的數據很誠實地擺在眼前,你連看都不想看,
就憑想像或是很偏頗的感受(因為你沒有數據,我也很懷疑你有沒有開過新一代的柴油引擎)認定油電車可以完勝柴油車,
甚至不惜貶低柴油車來達到你宣揚油電車的目的,基本上我對這樣的行為不爽而已,
油電車我本來也很喜歡,也會考慮第二台車買油電車來當市區代步,
我相信很多柴油車主也不排斥油電車,只是你的言論讓柴油車主很不爽而已


gbc168 wrote:
你有回去看我為何要攻擊那位柴油車主的前因後果嗎??
我是善意來推廣郵電車款給大家認識,結果勒??
冒出個無厘頭柴油車主批評油電車,難道我要打不還口罵不還手嗎??我沒那麼偉大

另外我們的爭執點~請你回去看我們2個之前的文章
我說出了好幾個省油的因素,而你忽然挑出其中的ECVT來說嘴,說這不是省油的因素
所以後續才會擴大到討論ECVT起來,甚至也因為結構的簡不簡單也跟另一個板友有了不同的意見

相罵沒好嘴~我本身的原意也不是要貶低柴油車來推廣油電車,是某些柴油車主的文章讓我不爽我才如此回文

大家在討論,你在攻擊
因為不爽某些柴油車主,就來刻意貶低柴油車,
這種行為
主人下逐客令了!當初添磚起樓,如今等著笑看樓倒....
kkao3 wrote:
倒也不完全。到現在為止好像只有Ford跟Mazda有跟Toyota購買Hybrid技術的授權。

Benz/BMW/GM所組成的Global Hybrid Cooperation的Hybrid技術跟Toyota的有點類似。也是使用兩個馬達再加上兩個離合器。Benz S400 BlueHybrid跟BMW ActiveHybrid 7都是採用這個技術。


這裡要修正一下
S400h跟ActiveHybrid7用的Hybrid原理跟本田的IMA系統比較接近
也就是在引擎與變速箱之間加個馬達,輔助推動引擎與回生充電
只是因為雙B的Hybrid系統配置方式,是把馬達放在離合器與變速箱之間
所以可以用離合器斷開引擎與馬達的連接
本田的IMA則是在設計上得考慮到:鋼帶CVT變速箱必需利用引擎怠速捲動鋼帶,才能快速回歸最低檔狀態
因此離合器不得不放在變速箱與傳動軸之間
為節省成本,用馬達電動行駛時就得換個方法
不在引擎與馬達之間多加離合器,而是以關閉引擎汽門(休缸)的方式將引擎對馬達的動力消耗減到最小
不過這類並聯式的油電系統是各車廠自行研發的,所以不同車廠的系統之間會有微妙的差異

至於GM Volt/Opel Ampera所使用的油電系統則是採用以下兩種模式並行
1.低速時為串聯模式,此時引擎帶動發電機純發電,環齒輪固定不動,馬達再把電力轉成動力推動太陽齒輪,帶動行星齒輪,最後推動車子,就跟台鐵的自強號柴電列車一樣
2.高速時就變成動力合併式,也就是引擎除了帶動發電機,還藉由離合器的接合,推動行星齒輪組的環齒輪
加上馬達把電力轉成動力推動太陽齒輪,兩者動力加成並轉移到行星齒輪,最後推動車子

至於Toyota的HSD則是沒有任何的離合器XD
煩不煩阿.
一直跟著雞胸論戰油電.

要宣揚油電神車有多神麻煩另開一版(或者回神車版去開).
例如 "宇宙無敵省油環保高科技神車的省油節能探討", blablabla.
這裡只討論柴油車好嗎?
gbc168 wrote:
嗯嗯~~T牌的PSD成本確實較高,所以油電車的價格才會比一般汽柴油車款價格還高
至於你說的扭力轉換器Torque Convertor...CT/PRIUS應該沒這個零件..(恕刪)

PRIUS引擎傳動好像還是有扭力轉換器,
ACE Torque Converter for Toyota PRIUS ECVT
若有本事,壞掉了還可以自己買來換。
但是不是這一代就沒有扭力轉換器,我就不清楚了!

PRIUS變速箱的價格應該還好啦! 引擎才1.8 N/A而已,扭力也不大,
馬達驅動又不需要變速箱,主要還是貴在電池+馬達。

油電車的賣點就是電池+馬達嘛! 對於引擎驅動的部份,就不太會介紹得很詳細。
業代殺手,斷人財路!

flycode wrote:
PRIUS引擎傳動好...(恕刪)


上面討論ECVT的資料你可能要再仔細看一下了~
因為ECVT是靠控制MG1轉速來達成變速的,所以應該不用畫蛇添足加裝一個鈕力轉換器來損失能量

至於舊款的PRIUS有沒有扭力轉換器,我就不知道了
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