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atoss888 wrote:
但是這又牽扯到很有意思的一個點.. 如果你的單向陪林壽命很長撐過了10萬公里, 那是否代表你的行車狀態讓陪林非同步滑差的比例很低, 大部分都是同步,因為你的行車大都是平穩行駛,也就代表....網路上號稱的單向陪林省油效益並沒有在這台車上發揮的很好?
何以解釋單向培林使用超過10萬公里就表示使用到培林同步滑差的比例很低？
你還是沒有講到十萬公里這個值是怎麼來的（超過十萬就是單向軸承同步滑差使用率很低，低於十萬就是使用率很高？）
你沒搭過我的車，從何處得知我這十萬公里開車的習慣都是平穩的行駛？
我的車是手排，在市區行駛也有佔一定的比例（台中市），轉速上上下下變化是非常頻繁的
轉速很難長時間一直維持不變，和你所謂的長時間平穩行駛可能會有點落差
atoss888 wrote:
2. 如何斷定單向軸承無法達到0.71%的省油效果, 當然也是非專業粗估, 因為我認為他跟省油沾不上邊, 好吧, 算你運氣好花5000台票買到萬中選一的單向陪林, 10公里可以省回5000回本, 也就是說要達到省油1.42%.. 要知道,每增加車重100kg, 也才省個3%油耗..
我想你指的是減少車重100kg，可以省3%油耗吧
（靠增加車重來降低油耗，看起來很滑稽）
100公斤 可以省 3%這個值又是怎麼來的？
atoss888 wrote:
3. 網路上的理論依據是避開發電機旋轉慣性...要知道, 轉速由高變低只有變速箱升檔以及回油門兩個可能, 回油門車子電腦會判斷減速時本來就不噴油,所以單向陪林根本省不到油, 變速箱升檔在行駛比例上是非常低的, 你開了1個小時, 也就是3600秒的車開了 50公里, 變速箱升檔的時間所造成的皮帶拉扯可能占不到60秒....比例已1/60算, 也就是說1.42% 要在乘上1.66% = 0.02% ???
10萬公里, 1萬公升汽油的0.02% = 2公升....
又不是時時刻刻在升檔...要省什麼油??
回油時無論有沒有使用單向軸承，對於油耗都是沒有影響的
重點是回油之後再加速這一段
時速一百，轉速2500rpm，急煞車，引擎轉速掉到2000rpm，再加速時，引擎可以省下2000~2500
這一段的發電機負載（這是理論值，實際上，大約在2300rpm左右時就會和發電機同步，因為發電機轉速也會慢慢掉）
另外變速箱升檔的比例其實是非常高的，尤其是在市區
只要車子由靜止開始移動，一定是低速檔起步，接著是不斷的升檔
只有在高速公路或郊區紅綠燈很少的路上，才有可能維持固定檔位和轉速
atoss888 wrote:
4.有可能有人會說, 車子檢速再加速時不用拖發電機起跑, 可是你影片二其實已經間接說明:在發電機可以空轉的情況下,表示當時的發電機不是全負載..這種省油的比例微乎其微..
再者..影片二不明發電機條件下陪林空轉不到5秒, 也就是...在你回油門後, 過了一定的短暫時間沒加速, 這個網路上號稱的省油效益也就沒了.
5. 你貼的兩個影片其實有個很大的矛盾.
引擎沒有輸入動力到發電機時，不代表發電機沒有發電
發電機裡面的轉子只要有在旋轉就會產生電力
影片中要表達的是，安裝了單向軸承，就算引擎轉速下降，發電機仍可以維持一定的慣性轉速運轉
轉速不會被引擎拉下來
無動力輸入的發電機運轉時間要視切斷動力之前最後輸入的引擎轉速有多高來決定
以mazda2這個例子看來
假如3000rpm時如果升檔轉速掉到2000rpm再拉轉
升檔時間絕不會超過5秒（理論上不會超過一秒，除非變速箱很糟糕）
當引擎轉速再帶上來時，估計在2000~2500這一段應該是沒有發電機負載的
轉速拉愈高再升檔，差異就會愈大
例如很多自排車一檔拉到斷油換二檔，通常轉速會由6000掉到3000rpm
這時單向軸承的省油效益就會更明顯了
atoss888 wrote:
你貼的兩個影片其實有個很大的矛盾.
第一個影片是低轉速發電機全負載測試
第二個影片是不明發電機條件的測試
怎麼看出第一個影片是低轉速全負載測試？另外全負載的定義是什麼？
第二個影片已經有註明是mazda2車型，所謂不明發電機條件指的是什麼？
在我看來 二個測試影片 所呈現出來的結果是一致的
只差在一個是收油門降低轉速，一個是將引擎直接熄火停止運轉
atoss888 wrote:
如果在引擎由高轉速變速升檔降為低轉速, 單向軸承可以讓發電機貫性維持高轉速空轉..
那就代表發電機沒有什麼阻力... 也就是說影片二那一台馬2當時發電機不是全負載.
也就是說這兩個測試條件不一樣不能夠混為一談
前面有講過，發電機產生的阻力是在轉速上升的這一段
發電機裡面的轉子是有質量的，一旦帶動之後就會有慣性
不能說切斷動力後，發電機還持續在運轉就代表發電機沒有什麼阻力
就像一台1400KG的柴油車，在60km定速巡航，持續平均油耗可以達到3.0L/100km
（約33km/l）這是我的車實測的數據
如果這時放空檔滑行，還可降到1.5L/100km（約66km/L）
而且在平地還可以持續滑行將近一公里左右才完全停止
不過我絕不會說，要推動這台1400kg的車，其實沒什麼阻力
因為再回頭看看從0-60km/h這一段的加速油耗，其實是可以衝到20L/100km（5km/L）
要討論阻力大不大，不能只看運動中的阻力
持續運轉和提速過程，這中間的耗能差異是非常大的
發電機轉子的運動有點類似這樣的慣性原理
如果持續穩定的動力輸入到發電機，那發電機對引擎產生的阻力就會很小
但是轉速一旦掉下來，要再拉上去，就會對引擎造成負擔
單向軸承的用意，就是讓發電機轉子保持慣性的運動
少掉因為被引擎升檔的關係而掉下來再重新提速產生的阻力
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所以裝了單向軸承就是讓發電機轉子保持慣性的運動
少掉因為被引擎升檔的關係而掉下來再重新提速產生的阻力
冷氣壓縮機原理跟發電機不一樣
壓縮機本身有內建自動離合器，它不是全時負載的裝置（就算你開了a/c）
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除非你不開AC,不然冷氣壓縮機還是"有時"會跟引擎連動
引擎轉速降下來再增加時,冷氣壓縮機電磁離合器"有時"剛好接上
也會產生阻力那就會造成引擎的負載
那不需要裝單向軸承嗎??
power幫浦呢????
它不是全時負載的裝置嗎??
rrimera wrote:
我有很大的疑問如果裝...(恕刪)
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hughkk wrote:
怎麼看出第一個影片是低轉速全負載測試？另外全負載的定義是什麼？
第二個影片已經有註明是mazda2車型，所謂不明發電機條件指的是什麼？
在我看來 二個測試影片 所呈現出來的結果是一致的
只差在一個是收油門降低轉速，一個是將引擎直接熄火停止運轉
疑..你貼的影片當中不就已經說明的很清楚了,難道你都沒看?這有點滑稽...
影片最後也說明單向軸承可以減低震動/噪音/提升皮帶耐用度, 但是就是沒提到省油..
其實重點就是:
如果在引擎由高轉速變速升檔降為低轉速, 單向軸承可以讓發電機貫性維持高轉速空轉..
那就代表發電機沒有什麼阻力...
硬要說發電機單向軸承可以省油..其實..我想沒有人可以反對.
但同樣的, 我也可以說駕駛者減肥1Kg也有省油效果, 一樣也沒有人可以反對.
至於能省多少...就讓專業的去算吧..
眞的能省, 建議水磅普/壓縮機/還有方向機 pulley都可以上單向軸承了
要裝一次全上省點工錢啦.. 加乘效應不知道能省幾啪呢, 小的不會算.呵呵..
話說回來, 這兩個影片, 一個裝發電機單向軸承,一個裝區軸緩衝軸承,都有相似的抑震效果.
但何以由皮帶震動就能說他有省油...影片內說的都是抑震,不是省油勒..廠商故意隱瞞優點就對了..??
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