你還在猶豫4WD的功用嗎?,來看看人家新車展會辦的試駕吧!


jacjan wrote:
脫困的時候, 車子移動的方向往往和方向盤的指向不同,
ESP/TCS 無從知道 4WD/AWD 正在脫困而開始介入,
限縮引擎輸出, 想讓車子穩下來慢下來, 反而讓脫困失敗.


這麼說就太小看esp/tcs的能耐了
脫困仍然需要esp/tcs的介入
就算你的車有4wd + lock的功能,沒有esp幫忙也不見得能夠脫困
↓請參考以下這個範例
https://www.youtube.com/watch?v=9K1StJ2GUrY

esp雖然不是萬能,但是他真的可以有效提高脫困的成功率

hughkk wrote:
這麼說就太小看esp...(恕刪)


你說的這個已經脫出一般車輛所謂的esp了
這是越野模式的限滑裝置,屬於低速越野模式
其實所有的電子限滑都能稱為esp
關鍵在於應用在何種路況,來張最強版本限滑,Toyota crawl control
https://m.youtube.com/watch?v=IQU4G_-CT-Y

jacjan wrote:
聽說現在的小孩環保意識都很強,
大排量的SUV他們未必喜歡,
父母真是難為 (恕刪)


其實還好耶!!看成長環境吧!!都會區的雅痞養出來的小孩可能比較有可能.....把環保當是一種流行。

從小就座習慣了大車~~出入的環境,都是需要開這種有一定越野能力的車,反而他們會覺得開小轎車是怪怪的。連PAJERO在我家都被鄙視了,覺得是太小台的"貨車"........。(由儉入奢易,由奢入儉難)


GC_幾米 wrote:
你說的這個已經脫出一...(恕刪)


講這麼多~~普通普羅大眾開的車,哪裡來的電子限滑越野功能?用夾煞車碟盤來假裝鎖的功能?這跟VSC限制引擎出力根本是不壹樣的東西。你講越多,對沒有實務經驗的人,是越看越糊塗。技術與知識~~是從每依次刁車中,慢慢累積經驗。

借你們一張圖,



脫困~~整套VSC都被強制關掉了~都亮燈了~哪裡還來幫忙~~~~~??

愛聊~~大家慢慢聊!!我先去療傷了!!

剛剛笑到氣叉了!!
hughkk wrote:
這麼說就太小看esp...(恕刪)


有沒有注意到影片中缺了 4L Lock ESP on?

jp 是這樣, 當你切 4LL時,
esp 自動關閉, brake-traction control 自動開啟.

請問 suzuki 為甚麼沒事要把”有效提高脫困成功率”的 ESP 給關掉,
讓 jp 在雪坡上很鳥的衝了第三次才上去?
像 4H ESP on 一樣優雅地爬上雪坡不是很好嗎?

影片中 ESP/四驅系統都按照它們的設計在工作,
問題是看的人也許做出過度的解讀.


情況再嚴峻一點:爬雪坡加上轉彎, ESP 的表現就開始下降了.
Grand Vitara エスクード esp test テスト 作動音 4h 4hLc 4hLc esp off

jacjan wrote:
問題是看的人也許做出過度的解讀.
情況再嚴峻一點:爬雪坡加上轉彎, ESP 的表現就開始下降了.


你可能沒注意到,所以我在前面有補一句"esp不是萬能"
而且它也確實有效的提高了某些狀況的脫困能力,不是嗎?

回到主題,針對安全性方面
我還是很好奇,同時開了esp的2wd和4wd,在安全性上有什麼差別?
有沒有人可以解釋我所提供的那六部影片,2wd/4wd的差異性?

hsnu786 wrote:
講這麼多~~普通普羅大眾開的車,哪裡來的電子限滑越野功能?用夾煞車碟盤來假裝鎖的功能?這跟VSC限制引擎出力根本是不壹樣的東西


hsnu786兄對於動態穩定系統(esp/vsc)的認知可能有些誤解
vsc的作動並不是只有限制引擎出力
它還會針對四個輪胎(不論是不是4wd)做個別煞車,維持車身穩定
參考這個影片1:14(後驅)以及3:25(前驅)
https://www.youtube.com/watch?v=GXnqXBAD3yE

你所謂普羅大眾開的車,應該大部份都是利用這種方式達到限滑的目的吧
只是脫困能力仍然有高低之分,目前看起來是subaru的4wd限滑技術最成熟
https://www.youtube.com/watch?v=FOmZIu_y1js

下面這個影片(1:28開始)可以看到vsc系統介入,對四個輪胎個別煞車的動作
https://www.youtube.com/watch?v=wLkvqsQEV2Q

hughkk wrote:
你可能沒注意到,所...(恕刪)


補一句"esp不是萬能",
並不會讓"esp確實有效的提高了某些狀況的脫困能力"成真,

esp 幫助的是穩定的行駛, 這是 safety.
幫助脫困的是四驅,差速鎖,加力檔, 無扭力縮限的電子限滑, 這是 performance.

咦? 這不是你一直強調的概念嗎?

hughkk wrote:
你可能沒注意到,所...(恕刪)


hughkk兄:
esp在行駛中限縮個別輪胎轉動以達到恢復抓地力為目地
2wd與4wd為驅動方式不同,搭配esp在高速行駛中《打滑後》控制並無差異
但高端4wd系統對於更高速過彎確認是強於2wd無庸置疑的,如Honda的SH-AWD系統,號稱過彎如軌道車
這個討論串已經歪樓過頭了,CRV 5代如果配4wd系統一定更好,就別再討論esp下去了⋯⋯現在哪台車沒esp?
太座原來也是認為4WD或AWD又貴又沒用,直到有一次在停車場遇到大雨地面變的泥濘不堪,這時她才體會到森林人強大的脫困能力,二驅車只能靜待脫吊車來救援,森林人不用開到X-MODE就直接脫困了,狀況說來就來,根本無法預測,有真的比沒有好!
jacjan wrote:
補一句"esp不是萬能",
並不會讓"esp確實有效的提高了某些狀況的脫困能力"成真,
esp 幫助的是穩定的行駛


我覺得你這個說法不太合理,因為esp其實也整合了TCS
參考一下這個影片(04:45開始看)
https://www.youtube.com/watch?v=j-hHWSQhKuc
10%坡度的冰面坡道,關閉esp時,無論主持人的油門控制有多細膩,多次嘗試始終無法爬上去
但是開啟esp之後,就變得如履平地
至少從這個例子看起來,esp是可以幫助脫困的

jacjan wrote:
幫助脫困的是四驅,差速鎖,加力檔, 無扭力縮限的電子限滑, 這是 performance.
咦? 這不是你一直強調的概念嗎?

可能是你的邏輯理解能力有問題
我只說過四驅的優勢是脫困能力
從沒說過「能幫助脫困的只有四驅」

就好像我說a的專長是修電腦
但不代表電腦出問題只能找a修理
這樣應該很好理解吧

GC_幾米 wrote:
但高端4wd系統對於更高速過彎確認是強於2wd無庸置疑的,如Honda的SH-AWD系統,號稱過彎如軌道車


車廠在紐堡林賽道拼最速單圈時的速度夠高了吧?
(以下成績都是多次測試取最佳的一次成績)
原廠配置的civic type-r(ff) → 7:43
spec c大改的impreza sti(awd) → 7:55

多年以來我也一直認為4wd過彎比較穩定
但上面的成績卻紮紮實實對我既有的認知打了一個巴掌


n872158 wrote:
太座原來也是認為4WD或AWD又貴又沒用,直到有一次在停車場遇到大雨地面變的泥濘不堪,這時她才體會到森林人強大的脫困能力,二驅車只能靜待脫吊車來救援,森林人不用開到X-MODE就直接脫困了


這跟出門要不要穿防彈衣的問題有點像
認為防彈衣重要的人,也是覺得「有總比沒有好」、「用到一次就值得了」
但多數人覺得自己沒有機會被開槍,而且防彈衣很重,穿久了也會累、會熱
所以99%以上的人不會想要穿著防彈衣出門

買車也一樣,多數人認為需要用到4wd的機會渺小,尤其是在台灣地區
再加上4wd較大的傳動耗損,油耗比2wd高
所以2wd就成了銷售主力,也是多數人比較願意接受的傳動方式
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