Outlander二輪傳動跟四驅怎選?

Verita1998 wrote:
不是沒有, 是你視而不見, 不過應該是腦袋問題, 不是視力問題

請提供出來給大家看

Verita1998 wrote:
這話看起有沒有很熟悉, 把國外改成ARTC不就是你之前信誓旦旦的句子嗎?
ARTC是將抓地力定義為F=µN而今安在?

我今天早上有特別再上artc網頁看過,他們還是維持原本的敘述,沒有做修改
https://www.artc.org.tw/chinese/03_service/03_02detail.aspx?pid=2169

Verita1998 wrote:
台灣一年肺癌死那麼多人 難道只有抽菸的人才得肺癌嗎?

這個比喻不合理,因為抽菸已經經過科學證實會提高得到肺癌的機率
但「awd可以降低打水飄的機率」,目前還看不到相關的科學文獻。

Verita1998 wrote:
看不到有兩個情況, 一個眼睛出問題, 一個腦袋出問題

保持風度,就算辯不贏也沒必要做人身攻擊
請拿出你的資料讓大家信服

Verita1998 wrote:
所以說你根本不懂AWD對一般人安全的幫助, 源頭則是物理沒學好.很多人又說數理不好其實是國文不好. 不知道 反正腦袋多用準沒錯

到底哪一篇物理學術文章有寫到awd可以為安全帶來幫助?

Verita1998 wrote:
唉 看不懂就說人家有瑕疵
說不過就懷疑別人造假

他的說法確實存在矛盾,自己要懂得思考、提出質疑…

Verita1998 wrote:
所有有國中程度的人都知道 F=uN 指的是最大靜摩擦力 而它只是摩擦力圖上的一點
所以所有有國中程度的人都不會覺得ARTC(包括那些英文網站)寫這樣有任何違和感, 頂多是不夠精確, 沒有考量到每個人的物理程度.

所有國中程度的人都知道,對輪胎施加水平外力無法提高輪胎抓地力
輪胎抓地力只能從µ和N做提升。

↓這一段也是artc寫的
「輪胎與地面的摩擦力(F),取決於輪胎-地面間的摩擦係數(μ)與輪胎的荷重(N),都是成正比關係:F=μN。」

沒有寫到水平外力。
Kazama_R wrote:
下面是同一輛車不過是改變驅動模式 ~ 看看跟之前影片中的結論一不一樣~
有效利用四顆輪胎的抓地力會不會增加直行,過彎, 跟降速的穩定性 ~ 穩定性與安全無關? 你自己好好想想吧 ~

這個影片到底在測什麼?
從安全的角度思考,到底失控時讓四顆輪子同時空轉可以為安全帶來什麼幫助

Dwing wrote:
我看全世界只有你認為有瑕疵
什麼叫"足夠的µ和N"
你知道
µ是?
N是?

µ = 磨擦系數
N = 垂直力
前面我有講過,你都沒認真看

Dwing wrote:
摩擦力定義 就是大小與外力相同,方向相反,

awd跟2wd最大的差別就是在加速時可以額外對二個輪胎施加靜磨擦力
其餘的狀況(煞車、轉彎)與2wd幾乎沒差別
這樣對安全能有什麼幫助?

Dwing wrote:
你自己PO的網頁寫甚麼自己都搞不懂,還拿來反駁別人說法?
他寫的一點問題都沒有,有的是你看不懂

問題很大,如果說抓地力就是F=µN(ARTC講的)
為什麼施加水平外力可以提高抓地力?

Kazama_R wrote:
好比說鋼筋最大承重量是 1000 kg, 那麼承重 100 kg 跟 200 kg 時所承受的重量是一樣的嗎? Ans: 不一樣, 成受 200 kg 時, 使出的多少承重力? Ans: 200kg, 這樣有用到 1000 kg 的承重力嗎? Ans: 沒有

這個例子講得很好
如果鋼筋最大承重是1000KG,當承重100KG時,這個鋼筋的承重能力就只有100KG嗎?
當承重增加到200KG時,這根鋼筋的承重能力有因此增加嗎?
承重100KG和承重200KG,哪一種情況比較接近斷裂(或變型)

把這個概念套用到輪胎抓地力你就懂我在說什麼了。

Kazama_R wrote:
我們在看看下面的計算 ~ AWD 是否把驅動力分散到四輪, 對輪胎抓力的負荷降低, 所以超出輪胎大抓的承受力的機率比 2WD 降低了50%
https://www.engineeringtoolbox.com/tractive-effort-d_1783.html

這個連結討論的抓地力講的也是F=µN
awd把驅動力分散到四顆輪胎,只是加速時更能充份利用四顆輪胎的抓地力
頂多提高加速的性能,但加速性能到底與操控安全有什麼關係?

先不講AWD那些若有若無的安全性提升
多出來那些傳動軸的重量就已經非常確定會對煞車距離還有過彎的速度造成負面的影響了
mikechang wrote:
這邊有各種驅動模式的測試,
你可以參考看看是否和安全無關。
AWD 關閉 ESC 緊急變換車道還是穩穩的。
https://youtu.be/BuylEsWI3DI

hsnu786說不能這樣比喔……
因為這樣根本無法證明是單純驅動方式不同造成的。
hsnu786 wrote:
光看到你寫兩台車~~~我內容都不用看,就可以指出你又把至少3各變數攙在一起,做撒尿牛丸來比較。
https://www.facebook.com/tcartv/videos/bmw-x1-sdrive-20i-%E6%96%B0%E8%BB%8A%E8%A9%A6%E9%A7%95/1712582282303059/

↑前驅的X1,操控依然犀利,試車組還刻意挑了路面較濕滑的山路做測試
測試結果並沒有如大家所講的那麼不堪。
所以真的不需要擔心2wd會比較危險,在許多情況下ff甚至還能比awd安全一些。
hughkk wrote:
https://www.facebook.com/tcartv/videos/bmw-x1-sdrive-20i-%E6%96%B0%E8%BB%8A%E8%A9%A6%E9%A7%95/1712582282303059/
↑前驅的X1,操控依然犀利,試車組還刻意挑了路面較濕滑的山路做測試
測試結果並沒有如大家所講的那麼不堪。
所以真的不需要擔心2wd會比較危險,在許多情況下ff甚至還能比awd安全一些。

請問這個影片能代表甚麼??
只有FF卻沒有AWD你這影片連邊也沾不上你也敢拿出來講???一點討論的意義都沒有
hughkk wrote:
所以真的不需要擔心2wd會比較危險,在許多情況下ff甚至還能比awd安全一些

你這句話直接套用你自己在#1071樓說的
hughkk wrote:
請提供出來給大家看

要大家提出證明結果你自己甚麼也拿不出來

永無止盡的鬼打牆真的很好笑
hughkk wrote:
但「awd可以降低打水飄的機率」,目前還看不到相關的科學文獻。


不是看不到相關的科學文獻。是你沒有想像力 (都舉四人推車的例子)
A.兩手分別推箱子左右邊往前推
B.一隻手推箱子左(或右)單邊往前推
這兩種情形,箱子的移動軌跡都會一樣嗎?

hughkk wrote:
↓這一段也是artc寫的
「輪胎與地面的摩擦力(F),取決於輪胎-地面間的摩擦係數(μ)與輪胎的荷重(N),都是成正比關係:F=μN。」
沒有寫到水平外力。


國中物理課



hughkk wrote:
所有國中程度的人都知道,對輪胎施加水平外力無法提高輪胎抓地力
輪胎抓地力只能從µ和N做提升。


你一直執著在"提高"這兩個字,都沒發現沒人跟你討論"提高"這兩個字嗎?

都說過了 F=µN 是輪胎抓地力的最大值(最大靜摩擦力)

摩擦力 是相對於 水平外力(牽引力+離心力)

而這 水平外力(牽引力+離心力) 不能大於 F=µN
所以 F=µN 就是限制 (牽引力+離心力) 的大小 (也就是ARTC抓地力圓)
超過的話,輪胎就會打滑

公式就是 (F=µN)^2 = 牽引力^2 + 離心力^2

假設 AWD,2WD 引擎輸出=1,輪胎,車重都一樣

F=µN

所以輪胎最大抓地力 F = F(2WD) = F(AWD) 沒錯吧!

2WD 驅動輪每輪分配 0.5 牽引力
AWD 驅動輪每輪分配 0.25 牽引力

套上面公式, (F=µN)^2 = 牽引力^2 + 離心力^2

F^2 = 2WD = AWD
= 0.5^2 + (2WD離心力)^2 = 0.25^2 + (4WD離心力)^2
= 0.25 + (2WD離心力)^2 = 0.0625 + (4WD離心力)^2

得到 0.1877+(2WD離心力)^2 = (4WD離心力)^2

由此可知 4WD離心力 > 2WD離心力

這表示什麼?

在不超過 輪胎最大抓地力 F=µN ,同樣的油門深度,AWD 可用比較高的速度進彎.(因為每個輪胎分配到的直向驅動力較小)

或在 同樣的進彎速度,因2WD每個驅動輪分配到的驅動力比AWD多,容易超過最大抓地力


hughkk wrote:
https://www.facebook.com/tcartv/videos/bmw-x1-sdrive-20i-%E6%96%B0%E8%BB%8A%E8%A9%A6%E9%A7%95/1712582282303059/
↑前驅的X1,操控依然犀利,試車組還刻意挑了路面較濕滑的山路做測試
測試結果並沒有如大家所講的那麼不堪。
所以真的不需要擔心2wd會比較危險,在許多情況下ff甚至還能比awd安全一些。


沒人說 2wd會比較危險

而是說 AWD 會更安全

hughkk wrote:
在許多情況下ff甚至還能比awd安全一些。


撇開電子輔助系統不計,可舉些理論來看看嗎?

hughkk wrote:
保持風度,就算辯不贏也沒必要做人身攻擊

一,ARTC的回信已經確立誰搞不清楚狀況,誰贏誰輸?小弟只是很好奇也很意外,大師這樣也可以繼續。
二,不是人身攻擊,只是陳述事實。隨便問那一個神經內科醫生,都會跟你說,看不見有兩種,一種是眼睛出問題,一個是腦袋出問題。

hughkk wrote:
到底哪一篇物理學術文章有寫到awd可以為安全帶來幫助?


教科書都有寫的東西,需要再去找論文嗎?教科書比較有公信力還是一篇論文?

hughkk wrote:
他的說法確實存在矛盾,自己要懂得思考、提出質疑…


ARTC聯絡電話信箱都在網站上寫的很清楚,你打電話問了嗎?寫信問了嗎?連寫個信打個電話這麼簡單動作都不做,好意思說思考?如果只有國小程度,給他思考100年思考的出微積分?
hughkk wrote:
保持風度,就算辯不贏也沒必要做人身攻擊


事實擺在眼前, 有必要跟你辯嗎? 我們不過在敘述事實罷了, 到是你接受不了事實. 所以才一在的強辯 ~ 唉, 大濕您都一把年紀了, 何必老跟擺在眼前的事實過意不去 ∼

hughkk wrote:這個影片到底在測什麼?
從安全的角度思考,到底失控時讓四顆輪子同時空轉可以為安全帶來什麼幫助


資料都提供給你看了還能繼續裝看不懂 ~ 所以說你不懂前驅跟 AWD 動態的區別啊 ~
四顆輪子同時空轉還能維持過彎方向是前驅做不到的事 ~


hughkk wrote:這個例子講得很好
如果鋼筋最大承重是1000KG,當承重100KG時,這個鋼筋的承重能力就只有100KG嗎?
當承重增加到200KG時,這根鋼筋的承重能力有因此增加嗎?
承重100KG和承重200KG,哪一種情況比較接近斷裂(或變型)

把這個概念套用到輪胎抓地力你就懂我在說什麼了。


100 kg 跟 200 kg 一樣嗎? 你大概不知道什麼是金屬疲勞吧 ~ 如果鋼筋最大承重是1000KG, 把負重調整到 500 和 900 kg, 鋼筋反覆受力的情況下哪一個負重比較容易斷裂 (或變型)?

按照你的邏輯, 沒使用到輪胎最大抓力, 輪胎應該不會有磨損這回事, 不過事實真是這樣嗎? 如果你懂這概念你就懂我們在說什麼了 ~

Kazama's 350hp 370GT
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 203)

今日熱門文章 網友點擊推薦!