新小可瑕疵問題疑難雜症集中樓(2014年7/17更新)

zensusv wrote:
哈,如我所料,見肖轉...(恕刪)


狗嘴吐不出象牙,除了嗆聲也只會嗆聲。自己不長知識,就說人家硬拗。

你去放啊!順便也把你自己的放上去,愛臭彈又嫌浪費你的時間,讓大家公評誰比較囂張!
動機不明 wrote:
你這麼酸幹什麼?我承...(恕刪)


手排:
引擎->離合器(手動)->變速箱(手排)

自排:
引擎->扭力轉換器->變速箱(自排)

手自排:
引擎->扭力轉換器->變速箱(可手動選檔的自排)

自手排:
引擎->離合器(自動)->變速箱(可手動選檔的手排)

CVT(大部分):
引擎->扭力轉換器->變速箱(CVT)

CVT(小可):
引擎->離合器(自動)->變速箱(CVT)

扭力轉換器 vs 離合器

扭力轉換器:油壓傳動,頓挫感低,如果不打N檔等紅燈時持續出力,需多踩剎車與引擎抗衡,無直接與變速箱連接,所以靜止狀態不會導致引擎熄火。但是傳動時會流失動力,所以耗油,也因為持續出力,上坡起步時比較不會倒退嚕。

離合器;直接傳動,頓挫感高,等紅燈時需要打N打或持續放開離合器,不需多踩剎車與引擎抗衡,因為直接傳動,所以靜止狀態必須鬆開離合器或打N檔,否則引擎會轉速過低而熄火,流失動力低,省油,但也因為沒有持續出力,上坡起步容易倒退嚕。

這是基本概念,但是還有更複雜的,大部分使用扭力轉換器的車也都有用離合器,但是要不功能不同,就是車速達到某個時速時才會使用來達到省油的目的。但是絕對沒有直接用離合器省油。
老實說,我比較看得懂燕帆大大所解釋的內容
其實這棟樓是用來讓各車主來討論使用新小可上的操作問題,
並不是讓一些七嘴八舌的酸民來這裡品頭論足的


並不清楚浪費20分鐘的發言的Z大,不知道有沒有買這新小可長期使用呢
若您也是車主,當然歡迎您也一起來發表你的使用心得與看法
若您只是要來抒發個人專業的己見,建議您還是七嘴八舌的討論版吧
因為這裡不是來聊八卦,讓您來畫蛇添足,但卻又不知所云來酸我們車主


這棟樓住的是每一位新小可車主的使用感受
與我們希望中華原廠可以看見的消費者反應
我並不懂您花了寶貴的20分鐘所說的內容,只覺得看起來很酸
但燕帆大大所講的真的是許多車主駕駛新小可的感受


Z大真的那麼有興趣討論的話,不如我們來講一些比較機車的事
因為對我而言,不講機械結構以單純駕駛使用來說
新小可的操作方式很像我之前騎過的金旺90機車
不用按離合器就能換檔的SYM金旺機車,我阿公的


正常駕駛有檔車的感覺,但是入檔不加油的時候
作動就是會比較緩慢,使用上頓挫比較明顯,但是就是比較省油
有的人喜歡、有的人不喜歡,我也不知道這樣的機車算是
檔車、類檔車、手自排檔車、自手排檔車、CVT檔車、塑膠車......
對此SYM金旺機車的變速箱跟新小可的變速箱,Z大您怎麼看
















Z大先不用急著回,因為這根本不是重點,這是使用心得的譬喻法,懂嗎?
我根本不在乎新小可與SYM90的金旺機車的機械結構的專有名詞差異性
因為這棟樓大大地標題就打得很明顯,是用來反映新小可車主的使用心得,
各位前輩大大就使用經驗去作敘述,想怎麼樣比喻是個人的自由
有使用過的人自然是心有同感,和其他來這裡看熱鬧的人有甚麼關係?
小弟我真的不懂,這有甚麼好酸、有甚麼值得轉到八卦討論區呢


為了Z大的發言,我居然也認真起來 ORZ 浪費我愉快的週末時光40分鐘,
多出您留言長達20分鐘之多,被您這樣拋磚引玉,我還真的是吃虧了,哈哈!!!
燕帆大大加油,之前曾閱過您的經驗分享,的確受益良多,感謝!
水立方工 wrote:其實這棟樓是用來讓各車主來討論使用新小可上的操作問題,
並不是讓一些七嘴八舌的酸民來這裡品頭論足的


燕帆大的回文是衝了點,不過他是車主,他提供的經驗對我們這些車主很有用。
水立方大也一樣,他遇到的問題對我們車主來說,有警示的作用,雖然我沒遇到,但至少心裡有個底。
至於Z大,若你也是車主,歡迎一起討論這個問題。若不是車主,請把空間還給車主,我們都不希望這棟樓倒了。
水立方工 wrote:
各位大大在我們共同的...(恕刪)


水大~ 請問原廠幫您的車處理OK了嗎?
是否已經不會爬坡到一半 定桿 ??
及是否有更新軟體或更換啥硬體機構?

期待您的分享.


題外話..
剛剛查了一下... 金旺90 是屬於檔車沒錯..

車名 : 三陽 金旺90
引擎種類 : 空冷四行程OHC單汽缸
離合器形式 : 濕式多板離心式離合器
變速器形式 : 循環三檔
變速比1速 : 2.833
變速比2速 : 1.647
變速比3速 : 1.045
減速比 : 4.058/2.600(1次/2次)
我的確讓這棟樓歪了
也許燕帆二號的比喻是讓這裡某些車主了解一點,
但我想指證的很基本的錯誤, 不希望大家出去跟別人說小可是自手排才會有這種特性
白話一點來講:
把小可的CVT變速箱構造, 只因為一些跟手排有丁點類似的特性或感受, 硬是說成自手排, 就不好了~
這不是挑語病的問題
這就跟把鯨魚(哺乳類)說成是"魚類"一樣, 非常基本的錯誤


我相信者裡的網友都是很認真在反映問題&討論
我只是一時腦充血, 因為看到燕帆網友這麼"丘"...
針對歪樓這點我深感抱歉....


至於這些自手排, 手自排的原理討論, 如果有必要或有需要, 我會轉到別的板讓想討論的繼續討論.

zensusv wrote:
我的確讓這棟樓歪了也...(恕刪)


我並不想把CVT說成自手排,所以說自動手排車,我也怕誤導,但是我回應的車主是要跟他的女王解釋的,你可以試著跟你家女王解釋看看,那根本是越描越黑,有時乾脆把這問題歸類為最有可能有相同問題的那一類來安撫有煩惱的人的情緒,等他們冷靜下來再找機會釐清。

就像鯨魚不是魚類,那為何叫做鯨魚?為何沒人抗議說鯨魚不該叫鯨魚?熊貓也不是貓啊,不是該叫貓熊?

語言本來就不是精準的溝通工具。

你的問題不是你想要矯正基本的錯誤,而是你用嘲笑的態度藐視別人的意見,我的意見不管是正確或錯誤的,都沒有理由接受你的那種態度,我的意見就算錯的一蹋糊塗,我又沒有害人,也沒有做壞事,為什麼要被你說得像是詐騙集團一樣?

燕帆二號 wrote:
我並不想把CVT說成...(恕刪)

我曾經很認真的考慮買這部車
也去格上租了一天來試開
但,國產車只是拿來代步用的
為什麼,我要選一部如此難配合的車來為難自已
無論你如何用力解釋,難開終究是事實,
真的發自內心地,感謝各位大大幫忙闡述新小可的情況
我相信Z大,真的是很認真的在看待新小可變速箱的問題,才會求好心切
我也相信燕帆大大,是試著替網友設身處地的解釋各種可能的狀況


至於燕帆大大丘不丘,若是以我的觀感來說,如同Z大所述,他真的很丘 XD
因為他願意花很多他寶貴的時間,來幫忙我們這些新入手的車主
想盡辦法來找出問題,來找出解決的方法,來想該怎麼解釋狀況,來想要怎麼作決定...
對於我這個剛入手新小可的車主來說,比起一般隔岸觀火的潛水車主,他真的很丘 (100分)
如果沒有他對我解釋與提攜,我可能至今對新小可的問題也都還是無解,只能默不吭聲


老實說,就像我上篇發文所述,關於手自排、自手排、半手排、半自排、CVT、模擬幾速...
真正在使用的車主並不會CARE,因為實際上的問題,不是照表操課,而是要親身體驗出來的
許多新小可車主會買這台車,是因為對30的信任以及對這台車的喜愛而已
回歸到我所說的重點,我們這棟樓只是希望透過大家不藏私的心得分享,讓各位車主與30原廠
可以重視我們操作使用上的問題,至今我也很感謝有了大家的分享,我的情況真的讓30看到了
據我所知,小弟案發的清境地區,已經有好幾天都有原廠試車的人員在作測試修改,靜待佳音
也盼望因為我們這棟樓居民的努力,可以讓所有新小可的車主,最終有一個完美圓滿的結局


題外話,潛水夫大大也太認真對待我那麼機車的問題了吧
小弟在此一跪以謝恩情....ORZ
但是就這番外篇,我還是有一點真的不明白,金旺可以不用按壓離合器就踩檔,離合器不會壞嗎?
這樣的機械結構是否跟我們CVT變速箱類似,能夠切換手排模式,不用踩離合器,就能夠切換檔位
但是新小可的手排模式真的跟LANCER IO差太多,之前開IO還覺得有點類手排,
比起舊款的LANCER,只是一味地在拉轉速的感覺好很多
但新小可手排升檔的油門空窗期太長了,我有放掉油門進檔後再踩近1秒左右才作動,升速一直卡卡
感覺不出來有類手排的流暢的快感,不知是我車的問題還是變速箱設定的問題呢?

石梯有夢 wrote:
我曾經很認真的考慮買...(恕刪)


所以你就不要買啊!我只是在解釋這部車的特性,我又不是在說服你一定要買。而且我根本不建議買這部車,我的發言的聽眾也不是你,你又沒有買新小可,根本跟你沒有任何關係。最好這部車再也賣不出去,這樣我還比較開心。
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