Kazama_R wrote:
RX-7 在賽道上的...(恕刪)


嗯嗯, 如同上面大大所言, GTO缺點就是這樣, 還有加上車重變成運動性不佳
看過霹靂火我甚至還很討厭GTO咧
我超認同RX7, 我也想它是四大天王之一, 但是當時的雜誌就說是GTO啊, 哪一本我也講了
原因喔, 就是人家當初是拿日本四大車廠的東西出來譽為並列四大天王
記得是推崇各家的頂級跑車而已, 沒有去作評比或是給幾顆星之類, 也沒有OUR CHOICE
抱歉的是十幾年前雜誌我拿不出來就是了
當然四大天王這個名詞也可能被後期的媒體引用, 然後借幾台美規車試駕一下, 這我不確定
但是最早就是指"大車廠"至於是要總銷售量還是要資本額還是要要股票市值這個我不懂了
重點是不可能三菱GTO不在裡面!
要強調的是, 沒有人說RX7的性能排名第五喔, 甚至也沒人嫌過它排氣量小
還有一點我不是很敢確定, 會不會是馬自達品牌當時還沒進來台灣?
不然就是找看看90年初期日本車廠品牌市佔率的資料了

新一代車迷是推崇你年輕有活力, 但資訊也相對是後期最新的, 老人的想當年對你而言是不可考的歷史
所以你才堅持RX7, 卻一直忽略小弟及其他幾位朋友所言的GTO (我大膽猜測這串裡面也沒人開GTO的)
剛剛跟朋友小聊一下這件事, 他卻說: GTR方方正正怎麼能算是跑車??
哈! 真的是用不同角度在看事情, 每個人都有自己的主觀意識


cima5969 wrote:
當然四大天王這個名詞也可能被後期的媒體引用, 然後借幾台美規車試駕一下...(恕刪)


大大您好像越扯越遠, 我們說的是日係日規車怎麼有跟美規車扯上關係. 一下是趙XX先生說的 , 一下是台灣雜誌譯文自日本雜誌, 現在又說是幾台美規車試駕的評價. 不過 Sorry Skyline GT-R 沒有美規車.

不可靠的歷史的根據又是從那來的, 我之前貼的連結便是這幾輛車參賽的歷史, 不知道誰的說法比較不可靠?
Kazama's 350hp 370GT
fann0727 wrote:
4WD的好處在於輪胎極限的提升 但是跟車子本身 套您的用語是運動性 4WD是沒有太大幫助的...(恕刪)


這句話夠經典, 輪胎極限提升對運動性沒有幫助. 恩...這句我要學起來. 輪胎抓地的極限提升對過彎的極限沒幫助嗎? 原來一樣是 performance car 4WD 在山道會輕鬆的被 FR 放掉?
Kazama's 350hp 370GT
Kazama_R wrote:
大大您好像越扯越遠,...(恕刪)


就是那一本裡有譯文, 車狂天地專欄趙先生也有提到過, 不論哪一頁在前, 或是否在同一期裡出現
都是我最早聽說四大天王的開始

我指的是後面新出的雜誌"可能"有沿用過這名詞在國內向車主商借試駕來作成報導
可能GTR借不到, 而借來Z32, 這些日系車如果正牌應該都是美規, 你應該同意吧
如果是年輕車迷, 可能就會被後面這篇引導為Z32是其中之一
有沒有這篇呢? 我也說我不確定了, 因為很久沒有翻閱雜誌
但是串內的確有人認為的四大天王, 比我跟你差一台的差距還要大

你很有心, 可以貼參戰歷史, 我拿不出雜誌, 我說不過你....所以有RX7沒GTO?
前面有人說"四大天王並不是以什麼功蹟來做的" 請問你有去了解一下嗎
車不是只有參賽戰績的, 跑車的價值不是只在於性能, 應該也還有其他的價值吧
並不是 開車就一定要改; 後驅就一定要甩

再強調一次, 我認同RX7的性能與潛力!! 但是四大天王就是有GTO
我到此為止了, 您盡量吧~掰!

cima5969 wrote:
再強調一次, 我認同RX7的性能與潛力!! 但是四大天王就是有GTO
我到此為止了, 您盡量吧~掰!
...(恕刪)


四大天王這個名詞,就算最早來出來用時,有 GTO 在內,現在也早就被剔除在外了。
就如開版所言,「四大經典日系跑車」多數人的認知都是 RX7 而非 GTO。

活到 09 年,現在要是有人聊天中提到「四大天王」這個名詞,除非是像閣下這種很重
視引經據典的,不然大概都是普世默認,所指的是 G34, Supra, NSX, RX7。把 GTO
放在「四大天王」裡的,除了閣下之外大概就只剩發黃的舊史了。

比起 RX7 , GTO 是搶不走「經典」這兩個字的。所以這年頭,不會有人給 GTO 「天
王」的頭銜,自然也不會指他是「四大天王」。
(說穿了大概就是和 Supra 太相似,又不及,所以被刷掉了)
-= 散仙 =-
cima5969 wrote:
就是那一本裡有譯文,...(恕刪)



這一點很奇怪, 既然是譯文, 日本國內雜誌怎麼會以美規日系車來當自己國家天王級跑車的基準? 如果是美國出版的雜誌, 就如您所說是各大廠代表旗艦, Skykline GT-R 並沒有推出左駕, 也沒有銷售到美國, Skyline GT-R 卻是天王之一? 這又是怎麼來的?

Kazama's 350hp 370GT
cchangg wrote:
四大天王這個名詞,就...(恕刪)


不好意思, 剛好還沒離線
OK! 這位大大得分, 我可以也樂意認同大大的說法; 我也不是要堅持為GTO說話

坦白說, 我根本也只是01新手, 之所以會跳下來參與討論
只是K大先前同意別人RX7說法後, 後面又有人附和, 結果又有出現笑別人外行裝內行之類的言詞
(我沒有仔細注意甲方乙方的問題, 我只是認為不應該一面倒)
所以才會提出支持GTO的言論, 而先前提出GTO的人也並沒有錯, 因為本來就是有這種說法存在
而這種說法比Z32, EVO, STI 有根據多了, 而我也不認同GTR.NSX.要排除在外, 兩位也是吧
所以才會跟K大以一台之差僵持, 而K大又以參賽戰績的方式反駁我, 所以我才會強調是車廠問題
要說我引經據典, 食古不化也都沒關係, 我自己很清楚我的分寸在哪裡
希望同時K大也能接收到你的訊息, 初期是有GTO的存在的

至於雜誌除了從日本翻譯來後, 後面指的都是國內雜誌, 日本美國不會借不到GTR吧
即使同時沒有外銷美國與台灣, 美國也比台灣的GTR數量多很多
請K大明察, 不要變成抓語病之爭了, 除了我還是有其他人認為GTO初期是其中之一的
不過好像也是我自己先抓K大SUPRA適不適合賽道的問題, 在這說聲抱歉囉
但是GTO還是有喔~哈哈!!


最早出現"日本四大跑車"這名詞~好像是89-90年代的歐美媒體~
那時候出現一個"4萬美金俱樂部"~~以此"標準"~~搬出當地最具代表性的日系跑車與歐美性能車對抗~~
那時候GTO脫離Colt Galant車系~成為獨立車款~也和"同胞"們加入戰局...
因為如此的炒作~讓日系跑車也開始在歐美展開知名度~~
而那時的"日本參賽選手"就是:
Nissan 300ZX
Mitsubishi GTO(美規3000GT)
Toyota Supra
Mazda RX-7

為啥沒R32 GTR~?? 很簡單~GTR僅生產右駕版~無法銷售到歐美地區~拿來評比沒多大實質意義...
為啥沒NSX~?? 因為當時NSX售價遠遠超過4萬美金...
大概因為如此~東瀛四大天王的名號就沿用至今~

爾後港台又出現"東瀛四大名機"的名詞~~指的是日本揚名海外的4顆引擎:
RB-26
2J-Z
4G-63
SR20-DET
為啥不是EJ-20或3S-GET~~??
不知道~~可能是這四顆引擎很耐改~連老美都愛死了.....

參考參考啦...



噗噗

不過只是認定上的不同而已

也可以扯到現在這樣


誰是『四大天王』

各說各話很正常嘛

又不是經過什麼機構公開認證的標準

沒這麼嚴重啦

take it easy guys~~
停權?? 版規?? 現在在我看來都只是權力的傲慢罷了!!!
Kazama_R wrote:
這句話夠經典, 輪胎...(恕刪)


車重在彎道中移動的慣性是總重跟車重如何分配在車上

輪子極限有沒有開始打滑

那是看輪胎分配到的力矩*力臂有沒有超過四個輪胎中最小的那個靜摩擦力

看來您不可語焉 還是你要問我為什麼不是動摩擦而是靜摩擦

就先這樣打住了

找找賽道成績不等於會開車

話說四大天王 以前的幾本汽車雜誌通俗說法 真的是有3000GT 說沒有的大概真的年紀很輕

Kazama_R wrote:
原來一樣是 performance car 4WD 在山道會輕鬆的被 FR 放掉?...(恕刪)


這也是另外的混淆

前文說的是V6橫置 在4WD跟MR中 哪種比較好

不是什麼FR

這在韓非子說的就是以名亂實

用幾句無關的已知事實BCD 去混亂之前其他的argument A

....可惜這招有點小low
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