Prius PHV貴?還真搞不懂貴在哪裡?

abu dhabi wrote:
我是很想知道,就算每天回家充電,自此再也不用油錢,每100公里耗費的電費是多少呢?


滿電可行里程,以極保守估計30km計算。
(實際大概在33-45km左右,端看路況與駕駛習慣)

1.由0滿充需要110V * 12A * 6hr (註1) = 7.92KWh,也就是7.92度電
2.(100km/30) *7.92 = 26.4度電/100km
3.根據台電二段式標準型表燈時間電價,離峰時費用為夏季每度1.39元,非夏季為每度1.33元(註2)
4.綜合以上資料,Prius PHV每百公里純電力行駛下的用電最高費用天花板,為夏季26.4*1.39=36.696元,非夏季26.4*1.33=35.112元

也就是說,買一杯$40珍珠奶茶的花費,可以讓Prius PHV用純電跑100km之外,還能找零。

註:
1.資料來源:官網的型錄內容
http://www.toyota.com.tw/showroom/PRIUS_PHV
http://hotaicdn.azureedge.net/toyotaweb/CAR_2017040818400800000000.pdf
2.台電電價表:
http://www.taipower.com.tw/content/q_service/q_service02.aspx
http://www.taipower.com.tw/UpFile/_userfiles/file/%E8%A9%B3%E7%B4%B0%E9%9B%BB%E5%83%B9%E8%A1%A8(2).pdf


akmoto823345 wrote:
想省錢 為什麼不買中古vios

真的要省錢的話:
1.買二手勁戰
2.多搭11號公車(健行走路),有益身體健康
3.大賣場那個一台幾千元的拜西客(bicycle),會是很好的選擇。


allan_yang wrote:
同意, PHV最大優勢應該不是那短短的純電行程.

個人認為這是優勢無誤。

不要小看那短短的純電里程,因為那是設計給車主通勤用的。
像上一代Prius PHV,就有日本車主開了幾千公里完全沒用到油,就是用那更短的20多公里EV里程達成。


至於大電池價格很貴沒錯,但Prius PHV這顆鋰電的耐用度,還有待時間證明。
不過Prius V/+/α 5+2銷售迄今的全球狀況,是很值得加以參考。


erc wrote:
hybrid的電池低負載,說長壽我信。
每天當純電車開phv,說電池會有多長壽,我不信。

事實上去看幾個hybrid俱樂部,不少電池短壽的,幾乎都是自以為聰明,油門輕輕踩,靠電池硬拖,最後操死電池。


1.台灣Toyota目前Hybrid車款中,Prius α跟Prius PHV是使用鋰電池。其他則是鎳氫電池
2.你講的這個問題,是鎳氫電池特有,大C數/大電流充放電會導致壽命減少的問題。
鋰電池壽命,不受大電流充放影響。

這也是基於3代Prius Hybrid系統的Toyota Hybird,為何Prius α是不用熱車的原因。

而且基於相同原因,RAV4 Hybrid因為也是採用鎳氫電池,其電池壽命很可能也會接近Camry Hybrid,甚至可能更短。
這問題要等Camry Hybrid/RAV4 Hybrid改用鋰電後,才會大幅改善。


kk1973kk wrote:
車子充電也要時間.如果住在TOYOTA附近.可能就方便多了.可以免費停車+充電

不,你搞錯了。
PHV所設計的主要充電時間,是車主休息的時候。比如夜間11:00到第二天07:00。


Ray0910 wrote:
未來有沒有可能像gogoro那樣去換個電池就好?

技術上:辦得到 (不過Toyota可能會被告,因為電池必須擺在底盤)
實務上:不可能。

gogoro目前2代還是用相同的電池,所以乍看沒有問題。
等某次新車上市,電池同時不得不跟著改版的話,後勤與成本的問題就來了...

Tesla也曾考慮過更換電池的方式並做過Demo,但後來直接放棄此計畫,大概也是相同的後勤與成本問題。

而且單顆大型鋰電池的重量,大多超過100kg,有的大型鋰電池甚至會高達300kg以上,無法光靠人力憑蠻力來更換。
改成gogoro那樣多顆能一個人進行抽換方式也是死路,因為那代表行李箱空間會被電池塞滿還不夠用...


nick680828 wrote:
油電車一定是未來的趨勢,不過還太多困難要克服了.
例如:
1.不是每個人都住透天,如果住公寓/社區類的,地下室都公電,要充電就要大改造,還要自已弄個電表,這都是成本.

2.充電效率還是太差了,就算去離家近的toyota,誰有時間坐在那邊等他充3個小時啊....

3.如果出遠門,山區,高速公路,那應該還是會吃到油,要全年0加油也不可能的.

4.大電池的壽命大家都有耳聞,15年下來,最少也會壞個2-3次,一次8萬省的錢就回來了.

5.有人還嫌太安靜,路人被嚇到什麼的...= =

對有錢買油電車的人來說,我想什麼油錢/耗材/電池,我覺得他都不會care,就像買雙b的人一樣.大家在意的還是充電的便利性跟時效,只要解決這個問題,我認為油電車一定會大放異彩.(我自已就想買一台,呵呵)


那個...油電車(Hybrid)是不能插電充電的,請不要跟插電式油電車(PHV)搞混了。



peggydoggy wrote:
真要用每年15000km、每日41km來計算也沒關係,就當作這台車每天都不用油,只用七成電力,那每天要六度多的電,加上充電耗損算七度好了,一度電算3.5塊,那麼一天電費是24.5元,剛好目前中油95油價是24.5元,直接算成Prius PHV每天消耗1L汽油好了,一年消耗365L。

而P4的能源局油耗測試是26.7KM/L,每年跑15000KM的話,年耗油量是562L。

562L - 365L = 197L

197L x 24.5元(目前95油價) = 4826.5元

一台Prius PHV,一年只比 Prius 4多省4826.5元而已!總共要103年才能攤平五十萬的價差!然後座位少一個,行李箱空間更加悲劇,根本不夠實用,除了一些人覺得可以純電跑135KM/h、沒有引擎聲很爽一直推以外,這台車真的沒那個價值。


您的算法也是有問題喔!

首先,EV里程41km,是有機會單次充電就包含的。
另外也有可能有兩次充電的狀況,比如公司提供免費充電的員工福利。

再來是電價,您的電價嚴重高估。
正確計算是每度電非夏季1.33元,夏季1.39元。
也就是說,7度電=9.31元(非夏季) 9.73元(夏季)

換句話說,假設41km是在單次充電的EV里程內,實際一年(365日計算)充電費用為
夏季6-9月:9.73 * ( 30+31+31+30) = 9.73 * 122 = 1187.06
非夏季: 9.31 * (365-122) = 2262.33
總充電費用=1187.06+2262.33 = 3349.39元
而行駛成本為0.223元/km

另外對照組Prius,油價24.5元/L,油耗26.7km/L的話,成本為24.5/26.7=0.918元/km。
也就是說,15000公里需要汽油費用為13764.045元。

而兩者行駛能源成本價差為10414.655元/年


不過這也是大幅偏離實際使用下的費用就是了,畢竟很少人會一年365天,天天因為上班要開車41km(笑)


惜s趙子龍 wrote:
電池壽命可以用多久?會不會開愈久效能愈低?

1.目前還不知道(因為沒有更換案例)
2.任何鋰電池,本來就會隨時間逐漸減少他的可用電容量。
這是自然的化學效應。
但如果你說的是功率,除非電池快掛了,不然不會影響一般使用下的功率輸出。

ilovecool wrote:
請問各位大大如果兩...(恕刪)


如果PHV 撞到台鐵區間車誰會比較慘呢?
搭電聯車比較好,純電動行駛,保證不消耗一滴油
絕對比PHV還安全.如果如果如果......
PHV 的好無庸置疑,但台灣版本的菜單倒盡胃口!!! 超越頂級規格的價錢和跌破地板的配備讓我覺得生氣,看看美國日本的規配價錢服務,從開發階段我就一直在等它上市,但現在因為車商的手法我決定忍痛放棄轉投其他廠商,就只是被當加大碟盤的這口氣嚥不下去而已。

一百五十萬等級可以買到多少等級多少配備稍微研究一下就可以知道到底值不值。

lunacc0909 wrote:
說到汽車油電技術,大...(恕刪)
明月下的清風 wrote:
而且基於相同原因,RAV4 Hybrid因為也是採用鎳氫電池,其電池壽命很可能也會接近Camry Hybrid,甚至可能更短。
這問題要等Camry Hybrid/RAV4 Hybrid改用鋰電後,才會大幅改善。


請教前輩..
台版CH的大電池..是否用料不同? 好像有這個傳言說...

Rav4雖日本製造.. 但某些組件/鋼材..好像也非日本生產的..
但整組油電系統..應該都只有日本本地才能製造吧..
粉:嗆準車主裝裝甲有人生意義,五代也生鏽是合理的事. 指出車廠缺失:反而是個性有問題,趕快賣車!

我在上海開過一年多Volvo S60L油電車,政府鼓勵在家or公司樁充電樁(含在車價),上海新的購物廣場強制裝充電裝,目的是要普及化充電,機場與高速路休息站也有充電樁,可以選擇純電 油電混合動力,車價RMB46萬送上海牌(價值RMB8萬以上),0~100加速 5秒左右,每天出門跑客戶一年下來,至少20km/L以上,車價不高充電方便就是最大的誘因! 台灣還沒通過個人加裝充電樁的法案,要普及很難!
因為車廠無法透過定價貴鬆鬆的影音特仕板來薛錢(不能裝),
所以只能在定價上訂高點來彌補車廠心中的遺憾....

peng_cc wrote:
請教前輩..
台版CH的大電池..是否用料不同? 好像有這個傳言說...

Rav4雖日本製造.. 但某些組件/鋼材..好像也非日本生產的..
但整組油電系統..應該都只有日本本地才能製造吧..


如果跟Prius比,那用料一定是不同。
(一個1800 cc ICE,另一個2500cc ICE,當然不一樣)

不過電池部份據我所知,都是日本原廠空運過來。

Camry Hybrid的電池對比Prius較不耐用原因,猜測是因為Camry hybrid的大電池日常使用下的C數比Prius高很多的緣故。
(ICE發電量較高,煞車回充電量...等等)
這可能要等到改用鋰電,才能徹底解決。


Totoya目前Hybrid system,我知道除了日本以外,中國大陸也有製造,提供給中國大陸生產的Toyota Hybrid車款使用,以因應當地法規。
但台灣的HSD系統其原廠零件,就我所知都是來自日本製造/組裝,個人並未聽過有第三地製造生產的消息。

以上歡迎指正,感恩~
WiseMan6666 wrote:
請別相信時實驗室的油耗測試數據, 甚麼市區 19.17 Km/L
那是路隊長創造的油耗吧.


目前數據看起來,Camry Hybrid比較難達到能源局標準。
但1.8L的Prius車系,倒是不難達標,甚至還經常遠超能源局的測試結果。

以我個人來說,如果沒記錯的話,我的3代Prius能源局測出來是23.7km/L。(有記錯歡迎指正)


實際駕駛上,我省道不塞車一路開道路速限(表速60-70km/h)狀況下,經常是30km/L或更好的油耗。
附帶一提,目前最佳紀錄約為35.71km/L,行駛里程約為30km。

純高速公路??大概約在21-23km/L。
不過也開過很誇張,國道3號從彰化一路南下,以100-110km/h表速到高雄,拿到比26km/L更好的成績。

環島我也開過了,約1500公里(花東縱谷跟濱海11線都有跑)成績是約24.39km/L,也是比能源局測出成績要好。

另外開Hybrid如果慢慢龜,油耗反而會很難看。
但如果掌握訣竅後,就能開的又快又省油。

akmoto823345 wrote:
01 的網路現像 ...(恕刪)


Yo~ 好久不見了,01的豐田油電哥。

你又被砍帳,換新帳號啦?

你倒底要戰到什麼時候才結束?PHV會賣很貴,你怪還是要怪和泰

因為他們也不相信會買PHV的人會很多。

和泰不是慈善企業,是一間上市公司

這種車他們當然只能賣這種價錢才能回本。





akmoto823345 wrote:
所以一堆 酸酸 酸phv...(恕刪)


沒有代表甚麼 討論這台車價格合不合理罷了

車子有賣掉 貼些車主的照片 不代表價格就是合理

accord hybrid也是賣光光呢


就事論事討論也就是了 說別人酸酸 也拿出一點說法來反駁吧...
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