https://techinfo.toyota.com/techInfoPortal/staticcontent/en/techinfo/html/prelogin/docs/rx450hdisman.pdf
Page 11 開始,每一頁都提醒一次 "斷電十分鐘內仍存在高壓電",重覆四次,唯恐有人只看中間一頁,斷章取義。
Page 18 說明拆除電池,即使外觀完整,已經拔除 維修插頭 將電池內部斷電,也要帶絕緣手套,手套不能弄濕。連電池都拆除了,怎麼用推高機移出電池,都還要特別在 Page 27 說明固定方法,唯恐外殼碰傷。
這才是負責的廠商說明文件制式寫法,標準的工安流程。
機構外觀完整的拆解程序都要這麼小心了,碰撞後,高壓系統外觀都不見得完整,可以照一般車輛處理? 因為台灣人電阻值比較高嗎?

小弟流覽了一些美國提供EMS(就是急救人員 警察/救火員/救護人員)訓練課程的教育中心網站.(這些私人也可自掏腰包去上)
可以看到有提供課程 對油電車/電車急救 其中可以看到有列出美國有油電車/電車的車廠在課程之中.
這也顯示出因為各車廠設計不同的確對急救人員自身安全增加變數. 這也就說明為何會有這種課程產生. (不會沒事開這課好玩.)
沒有因為救援造成急救人員傷亡並不表示這種危險不存在.
U.S. Emergency Responder Safety Training for Advanced Electric Drive Vehicles

Calvin
Jedsxohe wrote:
同樣,
如果 電聯車發生車禍,
如果 高鐵發生車禍,
如果 捷運發生車禍,
如果 輕軌發生車禍,
如果 電動汽車發生車禍,
所以
我們還是停留在燒燃油的時代吧, 電真的太危險了..
古代人可能會說,
我們還是停留在獸力的時代吧, 燃油真的太危險了..
油電車, 讓台灣每天路上幾萬台汽車上下班塞車時, 可以減少原地空燒油的情形,
改善環境, 是一種進步...(恕刪)
沒人說不要用電,但怎麼安全的用電對現代人應該是種常識。
至於什麼是安全的用電,就更複雜了。就像要冒核電的風險,還是燃煤發電造成的碳排放與呼吸道問題,都是不同選項。
車輛也是,不同人的環境、知識背景會影響他的選擇。有時懂得更多,會有更多的恐懼,但也會增加更多的安全系數。
大樂透再難中,都有人中。懂得機率與統計原理,會知道「樣本」夠大時,「事件」必然發生... TOYOTA 賣了幾百萬輛油電車,並不是撞了幾百萬輛車,搞清楚樣本就不容易被誤導。
reynard wrote:
報廢: 在控制的環境下,破壞車輛
車禍: 在不可預期的狀況下,破壞車輛
如果在控制的環境下破壞車輛,都需要遵循一堆安全守則以避免觸電,在不可控制的環境下可以不遵循安全守則 ?
那 TOYOTO 真是吃飽撐著,無聊寫個數十頁的手冊,裡面用了一堆的紅字,乾脆說直接壓壓掉就好了
reynard wrote:
沒人說不要用電,但怎麼安全的用電對現代人應該是種常識。
至於什麼是安全的用電,就更複雜了。就像要冒核電的風險,還是燃煤發電造成的碳排放與呼吸道問題,都是不同選項。
車輛也是,不同人的環境、知識背景會影響他的選擇。有時懂得更多,會有更多的恐懼,但也會增加更多的安全系數。
大樂透再難中,都有人中。懂得機率與統計原理,會知道「樣本」夠大時,「事件」必然發生... TOYOTA 賣了幾百萬輛油電車,並不是撞了幾百萬輛車,搞清楚樣本就不容易被誤導。
把可控制環境下的活線維修作業和意外發生時的災害處理混為一談,無止境的瞎扯和無憑無據的質疑,這才是真正的誤導吧。當然啦,如果是別有用心的話,就另當別論了。
這些東西並沒有太大的學問,網路也很容易就能找到資料,我隨便找找,就看到和泰說明Toyota是怎麼做的,Hybrid系統Q&A
說穿了就是絕緣/隔離偵測和撞擊偵測,基本上是不太難做,除非是對於技術和工程知識極度匱乏,否則應該不難理解。
發文者您好, 您的文章違反以下討論區規則:
Jedsxohe wrote:
同樣,
如果 電聯車發生車禍,
如果 高鐵發生車禍,
如果 捷運發生車禍,
如果 輕軌發生車禍,
以上事故如果明顯有車體外觀毀損、電源線掉落、供電軌毀損等,事故救援第一要務就是通知行控中心斷電,如果事故太過重大,需要台電協助,例如行控中心本身已經無法透過遠端控制方式將本身所控制的GCB/ACB等斷路,就要請台電從更上游來停止供電了。另外牽涉到斷電的步驟,安全準則一定要求現場再次確認斷電完成(萬一行控中心顯示斷電完成,現場卻沒有斷電,沒確認那就腫了),才開始進行救援。
如果 電動汽車發生車禍,
這個沒有行控中心或台電可以通知,所以必須由現場救援人員自行確認無觸電風險(PS)。前面有許多人提到的救援準則或原廠拆卸SOP,都是講這點。
所以
我們還是停留在燒燃油的時代吧, 電真的太危險了..
古代人可能會說,
我們還是停留在獸力的時代吧, 燃油真的太危險了..
...(恕刪)
這跳tone太遠了,即使回到獸力時代,我想如果古人有救援SOP觀念,第一步驟也是斷掉Power(也就是獸力,視現場情況看是要牽開或給牠死)。
PS: 油電車用觸電一詞還可以,對更高的高電壓,更精確的用詞是感電,數千伏以上的高壓電不用到觸就會死人了。
raven77 wrote:
把可控制環境下的活線維修作業和意外發生時的災害處理混為一談,無止境的瞎扯和無憑無據的質疑,這才是真正的誤導吧。當然啦,如果是別有用心的話,就另當別論了。
這些東西並沒有太大的學問,網路也很容易就能找到資料,我隨便找找,就看到和泰說明Toyota是怎麼做的,Hybrid系統Q&A
說穿了就是絕緣/隔離偵測和撞擊偵測,基本上是不太難做,除非是對於技術和工程知識極度匱乏,否則應該不難理解...(恕刪)
我在 #7 樓已經分析 Toyoto Hybrid 的安全設計,如果有誤歡迎補充。
建議先看一下上面我貼的 TOYOTA 原廠連結,裡面有報廢的流程。就像 pineman 提的「現場再次確認斷電完成」,手冊也講到如何確認已經斷電,該使用的防護裝備、該準備的偵測儀器。
https://techinfo.toyota.com/techInfoPortal/staticcontent/en/techinfo/html/prelogin/docs/rx450hdisman.pdf
您以上的說明,我先前已經提過了,如果機構與配線本身沒有被破壞,這是屬於工程範疇就可以避掉的風險,就像我也不懷疑泡水有什麼問題。光是您說的「絕緣/隔離」這個重要關鍵,在車禍中如何確保機構配線不被破壞? 光這點就大哉問。漏電可以用看的? 用猜的? 還是用已經賣了幾百萬輛來假設?
樓主命題非常明確,就是發生車禍一般人應該如何處理?是後面護航的要把命題轉到油電車可不可以正常使用,DOT 都核准上路,去扯這有什麼意義。



























































































