也來聊聊能源局對豐田集團hybrid車款的油耗測試

Albert_Peng wrote:
我想說的是身為一個專業的測試單位,一個專業的製造廠,共同測出了一個32KM/L的數據
也真的只是數據,有可能在實際的生活中發生嗎?

那拿這不可能的數據來打廣告,目的是什麼?
主要是吸引,相信廣告的人,而沒有做功課的人。

另一個製造商,如果不能真誠的面對一部車的真實性能數據,只會拿實驗的數據來做文章
那這製造商的產品與廣告的可信度,真的很差


過去TOYOTA的車款都是採用美國(FTP-75)測試方法執行,以求油耗表現出比歐盟1999/100/EC測試方法更好。但是近幾月來TOYOTA車款的能源局油耗數據,可以從其中發現其選擇油耗測試標準的用心!

同月份的汽油車型為了要凸顯Camry Hybrid的特色,選用不同測試標準





過去採用美國(FTP-75)的Prius,2012年式的Prius改用歐盟1999/100/EC測試標準



但同樣是2012年式進口車型的汽油車款卻採用美國(FTP-75)測試標準



maken wrote:
只注意到豐田HV以歐規測試在市區油耗方面做出超出常軌的佳績,卻沒注意到它付出的代價是在非市區油耗方面的成績卻比現實行車數據更低一截。這裡是不是也要指摘它們說未反應真實狀況,害得一些原本對它有興趣、但以跑高速公路為主的人可能因此放棄它?這難道不是和泰決定採用歐規測試時就要承擔的不利條件?只看到豐田HV在市區油耗測試佔便宜,卻忽略它在非市區測試吃虧,我認為是不公平的。

嗯,所以聰明的和泰廣告時只打出大大的32.28km/l油耗來吸引人

mmppeegg wrote:
吐槽是不會啦~糟糕的是和泰把32大大的打在螢幕上

然後旁邊小到不行的五個字,我只看到甚麼測試值的~

以我家37吋的螢幕,加上我近到1公尺內的距離還看不清楚這幾個字,可見和泰是多麼"用心"

CAMRY HYBRID很不錯,但和泰很爛很糟很無恥


商人當然是想盡辨法透過誇張的數據和廣告效果,以吸引民眾來購買其商品,但這次TOYOTA明知油電車款測試的數據誇張的離譜,但有了能源局油耗測試資料的背書,就算知道這是油電車款測試的漏洞也鑽的很開心!
Go車誌說過會買TOYOTA車子的人,大多數其實是對車子不了解也不關心的,這正好可以讓廣告達成最高效益!
既然歐規測試能測出漂亮的成果
那在市區就該學歐規測試的跑法去開油電車

這是很簡單的道理吧

不曉得一群人在那邊鞭歐規測試是要幹甚麼

孤鴻海上來 wrote:
這是錯的美規測試中不...(恕刪)

孤鴻哥~maken大致力於推廣油電車是大家有目共睹的
他所PO的文章都是有根據有所本的
且maken大的人發文都是很理性與人探討,希望您別再針對他的文章吹毛求疵
畢竟所有在01推廣油電車的車友們都沒惡意,油電車確實非常適合台灣的交通環境
也對環保有非常大的助益~~所有油電家族的成員裡,我覺得最有氣質的就是maken大
因為我還沒看過他跟人家嘴砲過....雖然我是最容易動怒跟別人嘴砲的 = =...

maken大很努力的挖資料挖數據給大家,我希望大家給予他的是掌聲
千萬別因為不喜歡油電車就針對maken大,畢竟喜歡車款的不同並不代表對方就是惡人~
孤鴻海上來 wrote:
這是錯的美規測試中不...(恕刪)


既然你把指控我散佈不實謠言的發言改掉了,那我也收回反駁你的回覆。

如果我的發言真有錯誤,歡迎任何人有根據、有條理地指正--就像先前MAX君所提柴油車的事情一般;但不希望任何人說我造謠、說我歪曲事實,或者連理由都不說就說我什麼鍵盤車手一類。

孤鴻海上來 wrote:
既然歐規測試能測出漂亮的成果
那在市區就該學歐規測試的跑法去開油電車...(恕刪)


國外歐規測試已有修正, 我推測台灣應該還沒 update
(如果測試流程仍是公開資訊寫得那樣, 肯定沒 update)

孤鴻海上來 wrote:
T牌油電車
電動引擎和汽油引擎的力量分配
完全是行車電腦在控制的
......你知道嗎?
看你的說法就知道你不懂T牌油電車

你說的不算全對,並不是完全電腦控制
關鍵在油門深度與電池格數還有行車時速
電池格數兩格以上就有人為的控制空間
時速超過75km/hr因為PSD天性引擎勢必會啟動,此時才真的是完全電腦控制動力分配(還是可以玩P&G)
前面就講過了75km/hr以下是可以人為控制的
我開了兩年半油電車...你不信車主不信說明書..那那那就算了


jackweng wrote:
你說的不算全對,並不...(恕刪)


我覺得孤鴻兄的論點還是有意義的。以我們在各種路況實戰了這麼久的經驗,
卻被隨便踩的方式在實驗室環境擊敗,就算歸究實驗室環境較佳,他開出來的成
績也太好了些。

至少我以前這樣開時從來都沒有這種效果,如果換成在實驗室中就有 50%+ 效能的
增幅,那我們大家平時開應該也會有幾次造就出接近甚至超越的數字才對。
﹝比如說順風這個優勢,在實驗室開就不會有。﹞

我倒蠻有興趣在低速不塞車的路況,試試非油電車開法,看看能不能發掘點什麼。
-= 散仙 =-
maken wrote:
關於這一點,我有不同...(恕刪)

我本身對能源局最近CT200h, Camry hybrid, Prius3三台油電車最近公佈的油耗
並不以為然
油耗數據最開始的目的是什麼?
是要建立一個平台公正客觀讓每台市售車在相同的條件下受測
如此消費者在選擇車輛時才有數據作為選擇比較的依據
所以測試油耗是幾乎不會等於實際油耗
因為實際油耗影響因素太多不可能有足夠樣本數去得出較能接受的平均值

而我認為對車輛了解程度也應該是為影響實際油耗的因素之一
所以我無法接受油電車測試時要以[特殊]的測試方式
因為測試規範相同
就要以相同方式操作
才可和其他以相同規範操作的車輛[比較]!
除非有個特殊油電車測試流程
另外為何一定要依照測試流程時速來操作
因為開車時有很多因素不是駕駛可控制的
如:紅綠燈就該停車重新再開
所以即使油電車有[特殊行駛技巧]可較省油
也不該在測試時展現出來

樓主詳細的解說只說明了歐規和美規測試的可能差異
但實際上歐規測試就該有較好的市區油耗嗎?
我們以Prius 3為例
油耗單位都已轉換為km/l,依序為市區/高速/平均
台灣
33.91/20.21/23.7(歐盟1999/100/EC, 100/10)
26.06/26.57/26.3(美規FTP-75, 98/4)
如果你深信樓主所說的歐規美規差異所造成的影響
那台灣能源局的數據似乎相當吻合!
只是同樣以歐規測試的歐規prius3呢?
英國
25.63/20.41/21.26
市區油耗是較好但台灣也好太多了吧!

另外
美國的
21.68/20.41/21.26
和台灣ftp-75是有差距
也不確定規範是否相同
但有相同的模式是三種油耗差異較小

有人認為日本pirus3
在(10-15)規範下也有38km/l的好平均油耗
(JC08)也有32.6km/l
所以台灣市區33.91km/l沒有什麼好驚訝
但我相信日本其他車種在相同(10-15)(JC08)測試下都會有較好的油耗
重點是[相同公平的比較平台]
但台灣有做到嗎?
相同的
即使台灣Pruis3車主可以將愛車開到30-35km/l的油耗
那並不代表歐盟市區油耗33.91km/l就是一定合理該接受的
對prius3再多的經驗
我不知道和測試油耗和測試流程有何關聯?


cchangg wrote:
我覺得孤鴻兄的論點還...(恕刪)


個人覺得所謂的實驗室開法未必有什麼好處,甚至歐規的市區測試之所以能有這樣讓人難以置信的好成績,多半也不能歸因於其行駛方式,可能更多地還是受惠於前三次非市區行車型態暖車歷程中、HSD電池獲得足夠充能之所致吧。

也就是說,如果是要「按照歐規測試法開車」,就意味著不能不把之前的暖車階段一併納入實踐中。在市區中不可能按照非市區方式行駛,因此最多只能模仿其引擎啟動特性,此即是說,要模仿暖車階段的7公里行車中,逾2/3的時段讓引擎啟動;然後接著的4公里才能轉換成緩加速低引擎使用的、所謂「一般性」的駕駛方式。但是差異在於,在市區測試情境中,先前暖車階段的油耗並不列入考慮;但我們在實際開車中卻不可能略去那一段的表現不計。
Cloudy Shiau wrote:
我本身對能源局最近C...(恕刪)


歐洲測試另有規範

歐規測試

簡單摘要如下
1. SAE J1711 或國外文獻在做油耗實驗/測試, 最基本要求是測試前與測試後的電瓶電量要一樣
即: 如果前處理完是充滿了電, 那麼測試完也要處於充滿電的狀態, 現在的測試是做不到
很難控制電瓶電量測試前後是一致的水位

2. 如果不想再重新買設備, SAE J1711 是一個與現行測試設備相容的方法
這是還不錯的方法, 不然買那套設備也是要花錢的
但必須要對現行測試的流程做重新組合, 如果仍照現在台灣公開的資訊, 那肯定不行, 無法達到第一條的要求

因為我不會貼圖, 不過看到一些網路上的說明, 我想應該很容易理解

如下面鏈結就有清楚的解釋
TEST
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 8)

今日熱門文章 網友點擊推薦!